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【議論】そもそも、アイドルって痩せてなきゃダメなの？

1 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/07/26(土) 14:36:41

今の娘。メンとそれほど変わらない年の女の子を指導する仕事に就いてるケド、
「若い子は痩せてないといけない」風潮のせいで極端なダイエットに走って
メンタル崩壊したり取り返しのつかない怪我起こす子が沢山いる

それよりは娘。メンみたいに多少ふっくらしてても食欲旺盛なことアピールして
「私たちこんなに食べれるし健康ですよ！」って言ってくれるほうがこちらとしては微笑ましいし、
こういうメッセージを発信することが若い子のためにも大事だと思うんですが

皆さんはどうおもいます？

2 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/07/26(土) 14:54:32

極端なダイエットはよくないと思う
過ぎたるは及ばざるが如し

3 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/07/26(土) 14:55:29

たしかスペインでは痩せ過ぎモデルのショー出演が禁止されたよね
痩せてる＝キレイみたいなダイエット産業やサプリ会社が作った風潮に
流されてる若い子は被害者と言っていいと思う

4 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/07/26(土) 15:17:41

痩せてなきゃダメってことはないけど
太り過ぎも困るよ正直

5 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/07/26(土) 15:24:15

私はファッション誌の痩せ思考で育ってます。
日本人は体型がそもそもウィークだから、手足がすらっと長い子でない限り、スタイルが良いという(まやかしの)印象を得るには痩せるしか無い部分があります。
だから、健康的なメンバーが、今の子たちの憧れになることによってガリ洗脳しないのはとってもいいことだと思います。
でも、それは健康的なメンバーのみが揃ってはじめて主張できるのでは。明らかな太りすぎはマイナスですし、全体が自己管理できてない印象になります。
一定以上太ってしまうと、股ずれや肉割れも起こします。

6 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/07/26(土) 15:30:36

太目のアイドルの需要があればいいんじゃない？

7 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/07/26(土) 15:51:22

いや、需要はないんじゃない？
需要が自然発生するのを待つだけだと
いつまで経っても拒食症や生理不順その他頻発だから
トップダウンでの意識啓発しかないんじゃないかね

むしろ厚労省予算獲得のチャンス

8 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/07/26(土) 15:53:47

過剰なダイエットは止めたほうがいいと思うけど
ズッキみたいに全くダイエットする気がないのもどうかと思うよ
プロなのに自己管理ができないように見えてしまう

9 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/07/26(土) 17:24:49

痩せてる太ってるはあくまでも要素の一つでしかないから関係無いでしょ
結局のところトータルイメージだから、不健康な印象が無ければどっちでも良いんじゃないの？
日本のスター・アイドル史を振り返ればわかると思うけど
宮崎美子や榊原郁恵はムチムチしてても売れっ子だったわけだし

10 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/07/26(土) 17:33:16

娘。メンみたいにって誰かで話が変わるんだけど

11 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/07/26(土) 21:13:43

そりゃガリガリじゃなくていいよ
だけだ、シャープさとかスタイリッシュさはなくなるよ。ずっとEDM路線ではないだろうけど、曲に対してちんちくりんばっかり！ってイメージはある
太ってる子がいると私は大丈夫って意識下がるんだろうなぁ

12 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/07/27(日) 12:44:33

今のまろぐらいなら十分セーフ
One.Two.Three〜カラフルキャラクターコンの時期のズッキはアウト
今のズッキは一応アリ

そんな印象
いじれるレベルのぽっちゃりならいいんでない

13 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/07/27(日) 13:34:18

そもそもデブとぽっちゃりの境界線がはっきりしてない。
フクちゃんの体型をデブと言う人もいれば、ズッキをぽっちゃりと言う人もいるし…。
人それぞれ判断基準や好みが違うから、こういう問題は永遠に解決しないんだろうなと思う。

ただ見た目は痩せてても筋肉質な子は体重重たかったりする。
特にハロはダンスの練習時間が他アイドルより圧倒的に長いから、ほとんどの子は見た目より体重あるんじゃないかな。
鞘師みたいに適度に筋肉と柔らかさのある体型が年齢的に一番理想的だと思うんだけどね。

14 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/07/27(日) 13:48:25

べつに体重の具体的数値については話してないよ
全員非公開なんだから
nkskは番組で公開させられたけどｗ

15 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/07/27(日) 16:52:51

あーりー4kg太ったらしいね
ソース：らぶおん

16 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/07/27(日) 17:10:14

体重が何キロかなんて
体格や身長で色々左右されるんだからどうでもいいよ

問題は見た目でアゴが二重あごになったり足がぶっとくなったり
腹がたるんだりするほどになったら困るってとこでしょ

17 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/07/27(日) 19:49:04

体重の変な増減が激しいときは大抵その背後の精神的なストレスや食生活の乱れがあるからそちらを心配してあげる方がいいかも
原因があって体重の変な増減が出てきてしまうわけだから
ズッキの場合も何か原因があるはずだからそこを改善していって欲しい
長い目でみた本人の健康のためにも
ただ決してすぐに結果を出そうとは考えずゆっくりじっくり原因を根本から改善していって欲しい
そこはハロメンだけでなく一般人もまったく一緒だけど

18 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/07/27(日) 23:10:53

おっしゃる通りだけど、
テレビでの「(動く以上に)食ってるんで！」
って言い方に幻滅した

19 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/07/27(日) 23:49:04

>>18

>テレビでの「(動く以上に)食ってるんで！」

なんてこった…
こりゃアカンｗｗ

20 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/07/30(水) 15:25:49

あれだけ動いて声だしてそれでも太れるってのは相当のカロリー摂取量だぞ
何をどれだけ毎日食ってるのか純粋に好奇心として知りたい

21 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/07/30(水) 16:54:44

ヤンタンで痩せたい気持ちがあるっぽいこと言っていたし、最近ブログのタイトルで、おなかすいたから寝よ♪って言ってたり、
ローカロのうどんの話やウォーキングしてる話をしてるから、さりげなくライトなダイエットしてると解釈してる。

ダイエット王国歌った時の感想ツイを漁ってたら、ちょっと絞れてきてるって言ってる人もいたので、もうさゆ卒業だし、
さすがにここらで本気を見せてくれると信じてる……。

22 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/07/30(水) 17:36:08

ちょっと前の新垣さんの目撃情報で
「鈴木は1.5リットルペットのコーラを持ち歩いて飲んでる」
っていうのがあったよね
今はどうかわからないけど

23 : 名無し : 2014/07/30(水) 19:23:23

デブ専も居ればガリ専も居るから単純に需要が有る無いと決められないと思う
デブ専ならズッキポッチャリだしガリ専ならふくちゃんでもデブ
ハロプロなら個別握手や選挙など無いから誰が本当に人気有るのか分からない
あとは本人の自覚と事務所の指導次第

24 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/07/31(木) 02:36:12

限度と他メンとのバランスの問題では
例えばふくちゃんは、ぽちゃとするか否かのラインだからそれも個性、魅力といえる
ソロのアイドルなら需要に特化したらいいけどグループなんだから、イメージを損ねないでほしい

25 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/07/31(木) 07:52:16

もともと娘は昔っからデブかブスキャラが一人はいるイメージだから
そういう意味では特に問題ないんだけどねｗ

26 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/07/31(木) 09:01:30

>>25

キャラとしていたというよりは、デブっちゃったけど仕方がないからそのまま仕事させざるを得なかったという方が正しいのかな。
その証拠にオーディション時にデブってた子を採用したことは一度もない。
美少女とは言えないんだけど何か光るものがある子をとることはアイドルグループの戦略上よくあるけど。
ズッキとまあさ親方の場合はグループの美少女という役回りを期待されながらそれを果たせていないところが問題なんだろうな。

27 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/07/31(木) 09:02:06

栄養指導してるのかメンタルカウンセリングしてるのか知らんけど

>>1

が時々来ないとこのスレ、普通のよくある
ファン目線でアイドルがどうあってほしいかという要望と、
それに応えてくれない悔しさとをぶつけるスレになっちゃう

>>1

が、美醜＜健康というものの見方を自分の仕事上の実感に基づいて語るから
独自性があるんだと思うので、時々書き込んでちょうだいな

28 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/07/31(木) 11:41:04

横からすいません。

>>1

のたくさん食べられるのが健康という極端なダイエットとは逆の変なイメージも私はちょっと疑問だと思っています。たくさん食べられる＝健康的ではないと私は思います。
食べないのと同じくらい食い過ぎというのも身体に対する害は甚大なので。昨今のテレビをつければ美味い高カロリーの食べ物、雑誌を開けばサプリメントの広告。
とにかく健康にいい栄養素をガンガンとれば健康になれるというマスメディアと業界のメッセージは危険だと思います。
拒食も過食も身体にいいことありません。
本当に健康的な人とは適切な食事量を適度なタイミングで食べる食生活をセルフコントロールできる人だと個人的に思っています。

29 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/07/31(木) 15:51:12

>>28

その通りだと思います！

でも実際、メンバーの運動量がすごいことはわかっても、食生活は絶対わからないわけじゃないですか。極端な話、元気にケータリング食べてるように見えても、コントロールするために吐いてる子がいるかもしれない。
思うように体重が落ちてないだけで、専門的に見たらよろしくないダイエットをしてる子だっているかもでしょ。
カメラの前では健康的に笑うよ、プロだもん。
だから

>>1

の行ってることもつまり、今の娘くらいの体型が健康的だと私は思うなぁってだけの話。

30 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/07/31(木) 15:57:23

スレタイと内容が噛み合ってないと思う。
そもそもアイドルは痩せてなきゃいけないなんてこたぁない(と思ってる人はいっぱいいる。当たり前)
しかし、消費カロリー以上に摂食しまくるアイドルは健康的でない

31 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/07/31(木) 18:36:41

結局程度の問題なんだろうね

32 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/07/31(木) 19:53:41

ファンじゃない人に「このデブ誰？」とか言われちゃうレベルだとファンとしても悲しい

>>31

の言うようにやっぱり程度の問題

33 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/03(日) 10:51:41

痩せているアイドルの方が多い
ぽっちゃりだと出来ること(来る仕事)が限られる

この制約以上に得るものがあるなら
ぽっちゃりでアイドルやる意味はあると言える

34 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/03(日) 12:43:04

ぽっちゃりは鞘師とかふくちゃんくらいで。
それ以上はデブ

35 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/03(日) 13:22:30

>>33

それが笑えない「お笑い」や、ヨゴレ、ネタに相当するなら、アイドルやめてほしい

36 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/04(月) 18:55:54

受験太りで不健康に太って食べないダイエットして体おかしくする十代の女の子を見てると辛くなる
アイドルが痩せるべきかは置いといて、あんまり基準を高くしないでほしい

37 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/04(月) 21:53:54

梨沙子の言葉をよーく噛みしめる必要があるな
「将来は子供を産む体なんだから無理しちゃダメ」っていう話
なんかホロっときちゃったよ

38 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/04(月) 22:53:32

>>37

どこで言ったんだっけそれ？

39 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/04(月) 23:23:46

ピークのまあさやズッキくらい太ってると健康状態を心配してしまうからなあ
かといって初期のメッシくらい痩せてても心配
大事なのはバランスでしょ

40 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/04(月) 23:29:26

>>38

http://ameblo.jp/sugaya-risako-blog/entry-11453748158.html

41 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/05(火) 01:20:48

身体動かすんだから、スジ筋が一番

42 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/05(火) 13:36:46

健康第一だけど、
モデルやアイドルは憧れられてなんぼでしょ
節制も仕事のうちじゃないの？
女のファンも獲得したいなら特に

43 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/05(火) 14:25:57

どうも不毛だな、

アイドルなんだから我々素人が見て憧れられないようなほどの醜態を晒すんじゃないよ
っていう意見と、
現代の価値観・痩せ信仰そのものが異常で危険なんだから、その体重基準自体が緩和矯正されろ
っていう意見とが
どこまでいっても平行線だ

44 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/05(火) 14:32:20

>そもそも、アイドルって痩せてなきゃダメなの？
そんなことありません。でもデブはＮＧです。

鈴木の場合は、16年の人生でオーデ前後の数ヶ月だけ標準体型だった
根っからのデブで、アイドルとしての資質に欠けていたってこと

45 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/05(火) 14:37:18

まあさとズッキの人気が答え

46 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/05(火) 14:47:15

>>45

人気はないけど知名度だけはやたらあるという感じか

47 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/05(火) 15:56:28

＞現代の価値観・痩せ信仰そのものが異常で危険なんだから、その体重基準自体が緩和矯正されろ

茉麻も梨沙子もその規制緩和とやらに挑戦したじゃん
その結果がベリ解散
今回の挑戦は失敗に終わったということだろう

48 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/05(火) 16:03:57

ズッキの今日のバースデーイベントも集客に苦戦してるみたいだしな
一般人ならともかくアイドルはデブはダメってことなんだよ
人気がなくてCDの売り上げに貢献しないグッズは売れないは結局は自分が困ることになるだけ

49 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/05(火) 16:07:51

飢餓のある時代は食べ物がなくなるリスクが大きく、ある程度脂肪を蓄えた方が生存に有利だが、
飽食の時代ではいつでも食べられるから、脂肪の少ない軽い体の方が生存に有利だということだろう

長時間給油できないなら重くて走りにくくても大量のガソリンを積んだ方がいいし、
頻繁にスタンドで給油できるなら少な目のガソリンにして軽くして走った方がいいのと同じ

50 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/05(火) 16:47:19

ソニンが栄養学とか全然知らない事務所スタッフに振り回されて激痩せと激太り繰り返してたの見てたからなぁ...
一番痩せてる時は拒食症みたいだったし、一番太ってるときはアマゾネスみたいだった。
適正な体型に戻るまで数年かかったらしい。当時まだ10代後半から20代前半。
そういう話聞くと、ズッキやまあさに無理に痩せろとは言いづらい。
とはいえ、太ってることで人気やグループとしての活動に支障が出ているようにも見えるし、悩ましい。
カウンセラーと栄養士みたいな人材が、若い女性アイドルを抱える全ての事務所に配備されるのが理想かな。

51 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/06(水) 03:48:59

アイドルとしてはありっていう人もいるだろうけど、アイドル「グループ」としてはなし。
ズッキと茉麻はパフォーマンスで悪目立ちしてた。
同じ振り付けでも違う動きに見えたり、移動がどすどすした印象になっちゃう。
グループのイメージ戦略を損なう。

52 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/06(水) 06:21:13

じゃあ全員ぽっちゃりのグループならいいってことか…と思って

痩せたらクビ？日本に現れたポッチャリ系10人組アイドルを見た海外の反応 : 海外のお前ら
http://blog.livedoor.jp/kaigainoomaera/archives/36291750.html

見つけたら偶然そこに茉麻の画像が貼られててビックリ
海外の反応によると茉麻も太ってるうちに入らないってよ

53 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/06(水) 06:39:25

>>52

一応聞いておくけど、ここは日本だよね?
海外の反応なんて無意味で無価値だよ。

54 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/06(水) 06:49:41

>>53

海外反応記事だったのと
そこに茉麻画像が貼られてたのは
両方偶然

日本のぽっちゃりグループがたしかいたよなと思ってそれを探してただけ
余計なコメつけたのがまずかったならスルーしてちょ

55 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/08(金) 23:41:21

>>51

同意かなあ
ただでさえリズム感悪いのにドスドス移動でさらに目立ってるし
それでいてバラエティではフォーメーションダンスやれてるって
アピールするからなかなか苛々することも

でも事務所も事務所で夏のステージにミネラルウォーターと甘いお菓子とか
義務教育中の子も預かってるにしては全然考えてないのよな…

56 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/08(金) 23:57:18

スタッフもケーキとかアイスとか差し入れすぎだよね
まー年頃の若い女の子は甘いもの渡せば喜ぶからラクだろうけどさ…

57 : あぼーん : あぼーん

あぼーん

58 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/09(土) 01:25:15

そんなことないよ
ケータリングに常駐してるとか目撃談もあったじゃん
カレー食べに行けばカツを乗せてブログに載せるし堂々としたもんだよ

59 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/09(土) 04:28:52

体重は体質だから、確かに管理が難しい子もいるよ

許容を超えない体質•遺伝子は素質
そうでなくても自己管理する能力や根性も素質

このどちらかの素質はアイドルに求めてもいいと思うなぁ

60 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/09(土) 08:06:11

遺伝子検査で肥満可能性チェック、なんてのが
そう遠くないうちに導入される芸能界になったりするのかね

61 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/09(土) 11:40:07

>>58

さゆは案外食わないみたいな話してたよね

62 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/09(土) 12:52:16

>>61

わんこでも本気出したにも関わらず最下位だったくらいだからね

…わんこDマガいつ出るんだろう

63 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/09(土) 13:09:52

カレーが似合うデブだよね

64 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/09(土) 21:30:09

個別握手会行ったんだけど、
間近でみたらズッキもふくちゃんも梨沙子も茉麻も
一般人のものさしからすると全然太ってないんだよね。
むしろ一番健康的。他のメンバー達がガリガリで心配になる。
膝とかちょっと擦りむいたら骨でるよあれじゃ。

だから、ここで太り過ぎとか病的にデブとかいう意見を見ると、
特別デブに見える画像とかしか見たことないアンチなんだろうなぁと思う。

65 : あぼーん : あぼーん

あぼーん

66 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/09(土) 21:42:50

その一枚だけでしょ？しかも動画から抽出したやつ。
寝っ転がってあの体制すると普通の人でも結構太く見えるよ。
というか、この画像保存してるの…？

read.php ver2.8.0 2015/01/18