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【議論】そもそも、アイドルって痩せてなきゃダメなの？

1 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/07/26(土) 14:36:41

今の娘。メンとそれほど変わらない年の女の子を指導する仕事に就いてるケド、
「若い子は痩せてないといけない」風潮のせいで極端なダイエットに走って
メンタル崩壊したり取り返しのつかない怪我起こす子が沢山いる

それよりは娘。メンみたいに多少ふっくらしてても食欲旺盛なことアピールして
「私たちこんなに食べれるし健康ですよ！」って言ってくれるほうがこちらとしては微笑ましいし、
こういうメッセージを発信することが若い子のためにも大事だと思うんですが

皆さんはどうおもいます？

104 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 12:45:59

アイドルたるもの太るな！パフォの邪魔！デブは不人気！派と
vs
一般人の知名度は道重の次なんだから貢献してるだろ派の
泥沼の争い

実際ダンスでズッキが悪目立ちしてることもあるし、
自分の周りにvs嵐のズッキみて驚愕してYouTube見たら
まんまとハマって鞘師ヲタになった友人もいるし、どっちもどっち

つーかこれズッキスレだっけ？？

105 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 12:50:21

まーちゃんにケーキ食うなって言ったのいつだっけ？

106 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 12:52:18

こんだけスレ伸びるズッキの人気に嫉妬
わいの推しメンはほとんど話題に上がらん

107 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 12:58:21

ここを本人に見せたいな

108 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 12:59:38

>>104

いいところに気がつきましたね、

>>43

>>70

が補足してるとおり
このスレはズッキスレじゃないんですが
ズッキの現状を常日頃残念がっている人達の
ホイホイになっちゃってるのです

109 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 13:49:34

だってそりゃハロメンで具体例をあげるとしたら
一線を越えてるのはズッキかまあさしかいないからね
で開き直って自らネタにしてるのはズッキしかいない

110 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 14:01:17

>>108

たしかに、ここにはズッキ専用叩きスレがないから
こういうところに集まってくるのか
狼に行けばいいのにねぇ

111 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 14:34:57

事実の指摘ね

112 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 14:51:58

>>110

べつにズッキ「叩き」ではないだろ
太っていることがズッキにとってプラスになっていないと書くことが「叩き」になるのか？
ヲタ人気が落ちてきていることの一因が太っていることにあるんだから
痩せた方がいいんじゃないのって書くことが「叩き」になるの？

113 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 14:54:06

狼だったらこんなふうに淡々と議論できないよ
あっという間に中傷と煽りと叩き画像で埋まる

114 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 14:55:50

「ズッキは太っている」「あのキャラでいいのか？」ってのは
事実の指摘と問題提起であって叩きじゃないでしょ
ブ○とかクソデ○とか言ったら単なる中傷だろうけど

115 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 14:57:24

一般知名度があるかどうか知らないがズッキ自体の人気には結びついていないだろ？
どっちかというと「アイドルにあるまじきデブ」という嘲笑の対象としての認知度が上がっているだけなのに
そんなもん喜ぶべきもんでもないだろ

116 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 15:04:41

たとえば人気メンとされる工藤がズッキみたいに太ってきたら今の人気を維持できるの？
アイドルがデブってきて何がプラスになるのか教えてほしいわ
不人気メンがいつまでも雇ってもらえるほどビジネスは甘くない

117 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 15:09:06

パフォーマンスが凄いとか、生歌がいいとか、色々そういう面で少しずつアピールできつつあるのに、「変なもの真似やるデブがいるモーニング娘。」みたいな認知のされ方されたくないね。
アイドルでしょ？コント集団じゃないんだから。

118 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 15:18:39

>>80

はどうみてもファンの意見でしょ
太ってるものを太ってるというと嫌いで
太ってるのに太ってないと現実逃避したら好きっておかしいよ

>>85

は「太ってるけど好き」ってファンは一人もいないって言いたいの？

119 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 15:39:00

お前らちょっと落ち着けよ、見苦しいわ
温かい目でヲタやると楽しいぞー

120 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 15:42:13

http://matome.naver.jp/m/odai/2138582700720140201

121 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 15:45:50

このスレってどうなったら終了になるのかな？
ズッキはデブ。アイドルにデブはあるまじき。
痩せろ、痩せないなら辞めろ。
というのでファイナルアンサー？

122 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 15:48:57

>>121

うん

123 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 15:51:23

>>1

の問題提起を全否定で完結か

124 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 15:51:52

これはもう

>>1

がいなくなった時点でアウトじゃね？

>>1

の言う「多少ぽっちゃり」が誰レベルを指しているのかがわからないし。

125 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 15:53:25

>>123

もうここでは

>>1

のいう議論は無理だよ。
デブメンに嫌悪感持ってる人しか集まってこないもん。

126 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 16:22:51

「デブでもいいやん」って理由がわかんないもん。
「デブじゃない！」みたいなおかしなこと言い出す人も出てくるしさ。
別に、そう見えるならそれでいいけど、一般的な認識としては、「デブ」なわけじゃないの

127 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 16:25:30

「痩せなきゃいけないメンバー」ってズッキくらいでしょ。
まあさはもう辞めちゃうしさ。
肉付きがいい、ぽっちゃり程度なら否定する気はないけど、デブは見苦しいし、暑苦しいし、可愛くないし、いらないかなー。

128 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 16:25:37

>>126

わかった、わかった

129 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 16:27:12

不覚にも126の「わかんないもん」に萌えた
中年のオッサンかもしんないけどww

130 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 16:39:41

>>129

ｗｗｗ

131 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 16:49:27

>>130

「ごめんごめん、わかったよ、ごめんって！」
って言いたくなるwww

132 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 16:55:54

130のセンスに脱帽

133 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 16:58:25

面白い続けたまえ

134 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 17:01:08

>>130

の画像の文字を
「ズッキはデブだもん」に変えてくれる
職人はいないのか！

135 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 17:12:41

>>134

やめろ！こんこんが泣いちゃうだろ

136 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 17:21:11

>>135

ハンバーグしか食べてないのに…
デブなんだもん！！

137 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 17:21:51

久々にこの画像を見て夕飯の献立をハンバーグにしました

138 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 17:28:38

急に連投で伸びたね
スレチもいいとこ

139 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 17:35:59

ハローは大好きだけど
女の私からしたらハローってちび、ぽちゃばっかだなぁって思うよ
それが

>>1

のいう、痩せ信仰にはまってるってことなんだろうけど。
どんなに好きでも、常にもっと絞ればいいのにと思ってる。
同時に男の人はこんくらいのがうけるのかなぁとも思うけどね。
でもみんなを見て、ぽちゃもかわいいな、とは絶対思わない！

140 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 17:48:43

道重が卒業してからもし娘。が失速するようなことになったら
ズッキは結構集中砲火浴びるだろうな

141 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 18:07:36

私は

>>1

の言ってることにすごい共感するなぁ

142 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 18:22:13

おれ思ったんだけど
ズッキが痩せれば
問題は解決すんじゃね？

143 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 18:25:24

あいつは無理だよ
よって脱退すれば解決

144 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 19:25:32

しげさんはズッキに痩せろ痩せろって言ってるけど、同期とか後輩は言えないでしょ。言えるとしてもまあちゃんくらいじゃないのか。
言ってくれる人がいるうちに頑張れよって。

145 : 名無しはそこで待つ。 : 2014/08/10(日) 19:50:04

不人気なのは事実だからな
そして痩せれば恐らく改善されるってのも本当だろう
アイドルは人気商売である以上人気がない現状はどうにかしなきゃいけないと思う
改善する方法としていちばんわかりやすいのが痩せることで、
その他に見つからないようなら、痩せるしかないが、
約三年半もの長い間、全く改善が見えず、
むしろ開き直ってきている、これは、やる気がないと思われてもしょうがないというか、
人気のある研修生に娘。メンバーの座を譲った方が自分のため、グループのためなんじゃないか。
スレが立ったり話題になってもデブの話題しかないのは正直見ていてつらいものがある
長文失礼。

146 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 19:53:12

健康が一番なのは間違いないし、確かに日本人の好みは痩せすぎだと思う
でーも
こんなに食べてます、なんてメッセージいらないw

147 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 19:58:56

＞人気のある研修生に娘。メンバーの座を譲った方が
そういう48系の発想は好きじゃないなぁ…

148 : 名無しはそこで待つ。 : 2014/08/10(日) 20:00:36

>>147

それもそうだな。。

149 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 20:03:42

>>147

太りすぎでクビ→空いた枠に追加オーデで研修生入れる

150 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 20:22:42

>>149

それならわかる。
でもさー、全員がスタイル良いグループになることがモーニング娘。の進む道なのかな？
それなら48とかＥガールズでいいじゃん？
真の国民的アイドル、お茶の間に愛される第二黄金期を目指すなら
十人十色の方が戦略としていいと思うんだ。
既存のファンは納得いかないだろうけど。

151 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 20:24:08

だからこそ事務所もデブネタ解禁したり、
デブ枠でバラエティ出させたりしてるんじゃね？

152 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 20:38:20

>>150

スタイル良くしろって誰か言ってるの?
別に鞘師とか、譜久村に痩せろって言ってないでしょ。
十人十色は良いけど、そこにデブはいらない。
デブは個性じゃなくて害悪だからさ。

153 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 20:40:09

アーティスト的側面は捨てるってこと？
ぽちゃメンがいると、グループの士気が低く見える

154 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 20:45:31

自分に甘いからブクブク太れるんでしょ。
そんなんだから歌割りもこないし、写真集もとれないし、外仕事もできない。
しかも、ぶっちぎりの不人気メン

155 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 20:46:25

程度の問題だよね
ぽっちゃりってレベルならいいと思うけど

156 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 20:47:22

スマの田村はデ・ニーロもびっくりの大減量で武道館に合わせてきたぞ。
健康的にみれば問題ありありだが見上げためいめいだと思う。

157 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 20:52:41

スタイル良いグループになることがモーニング娘。の進む道とかいう問題じゃなくって
デブってからのズッキの人気が落ちる一方なのをなんとかしなければならないということ
箱としては道重卒業後のＣＤ・グッズ売り上げをなんとか補わなければならないし
なにより不人気のままでこれからのズッキの芸能活動にプラスになることはひとつもない

158 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 20:54:25

連投乙

159 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 20:56:05

デブネタ解禁してバラエティに出れるのは一巡目だけ
ズッキ自身が面白いことを言えるわけでないので2回目以降は呼んでもらえない
デブアイドルというだけでバラエティに出まくれるのなら誰も苦労しないよ
世の中舐めたらあきません

160 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 20:58:56

ねぇねぇ、
>>121-

>>125

の流れでこのスレ終わったんじゃないの？

161 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 21:00:35

商売でもお客さんがこなくなって儲からなくなったら潰れるように
不人気のアイドルもいつまでも芸能活動を続けてられるとは限らない

162 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 21:03:05

>>159

そこなんだよねー。ズッキって面白くないんだよね。
面白くないデブのNG無しって別にどうでもいい

163 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 21:04:38

聖域とさえ言われたベリででさえ活動休止しなければならない状況なんだから
ちょっとは危機感持ったほうがいいよ

164 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 21:05:20

>>160

飲み会が終わっても居酒屋の前でなかなか解散できない人達っているじゃん

165 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 21:07:39

ズッキって若いヲタから嫌われてるイメージ。
おっさん達は結構にこやかに可愛い可愛いって見てるよね。
興味本位だけど

>>162

って女子大生か何かでしょ？
自分も結構美容に気を使ってる感じの。
だからこそズッキが許せないんだと思う。

166 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 21:28:17

>>1

の言ってること自体は共感できるんだけど

>>64

>>85

みたいな人は全く理解できない

つまり「太っててもアイドルやっていいじゃないか」は理解できる
グループの利点はいろんなタイプのアイドルの組み合わせによっていろんな嗜好のファンを集められることにある
したがって太ってることが「逆にいい」「俺はそういうのが好きなんだ」というニッチな層を取り込むことは決して悪いことじゃない

でも明らかに太ってるアイドルに対して「太ってない！」ここまででも十分理解できないのに
くわえて「周りが痩せすぎなんだ！」と周りまで攻撃これは理解できない

167 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 21:39:45

この胸糞悪いスレまだ伸びてんのか。。。

168 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 21:44:24

そもそも太っている子の話はしていない
痩せ体型じゃない子の話をするスレでしょ

169 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 23:33:25

>>168

それは別に痩せてる必要はないってことになってるように読めるけど。
そこで問題になるのがデブなわけで。デブはどうすんの?ってね。

170 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 02:34:18

>>1

の「多少ふっくら」に鈴木さんが当てはまってるのかどうか…

171 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 06:11:56

>>167

>>164

居酒屋の前で解散できずダベってる人達って通行人の邪魔だったりするじゃん？

172 : あぼーん : あぼーん

あぼーん

173 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 08:41:27

>>171

1000まで書き込むぞ〜
てかこのスレを早く終了させないとなんか都合悪いの？

174 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 08:48:45

>>173

おもった!

175 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 09:19:55

>>171

ここはおーぷんと違って不適切な書き込みは削除されますのでご安心ください！
仮に自分自身の書き込みが削除されても掲示板の意向に沿わないということで納得します

176 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 09:35:09

ふーん、がんばれー
一人で1000まで書き込むのは大変だろうから手伝おうか？

177 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 09:38:28

カラフル管理人以外があまり自治にしゃしゃり出過ぎると余計なイザコザで無駄にスレが荒れるのでご注意を。
ここはおーぷんとは違うので。
あまりにも思うところがあれば要望スレなどでカラフルに連絡して、スレの交通整理をカラフルに委ねるのが良いと思います。

178 : あぼーん : あぼーん

あぼーん

179 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 10:07:11

ただ単にあのようなふとましい体系の人を見るのが嫌だな
不愉快
それには顔のかわいさとか正直関係ない
「顔なら一番可愛い」としても「痩せたらかわいくなる」としても現状太ってるわけだし。
わざわざ痩せてる時の画像を探すほど興味もないし

あと、太ってるほうが健康的とか言いますけど、さすがにズッキの太り方は体に悪影響を及ぼしかねないと思います。

180 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 10:08:12

>>176

ご協力ありがとう！
でもひとりじゃないから大丈夫だよ＾＾

181 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 10:36:05

リアルな話をするなら
服なら9号、Mサイズが圧倒的に数が多く
(今は7号、Sサイズも増えてるが)
選択肢を広めるためには
それに収まる体を作るしかないのよね
問題はそのためにどんな方法を取るかだよね

アイドルグループだと同じ衣装を複数が着るので
印象の差が分かりやすいやね

182 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 10:41:38

ズッキってさすがに9号じゃないの？
他のメンバーは5〜7号だろうし、それがアイドルとしては普通だけど。
11号って相当デカイよ。

183 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 10:43:00

前のほうの書き込みにもあったけどフォーメーションダンスを売りにする限りは
あの体型は悪目立ちでダンスの美しさを損なうわ
「シャボン玉」みたいな曲なら逆に個性になっていいとは思うんだけどね・・・

184 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 10:44:21

>>177

一応掲示板はカラフルから独立した存在ということで
管理も黒豹管理人に移譲されてるけどね

185 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 10:49:15

>>183

あーたしかに、シャボン玉とか一昔前のPVとかならいいかもね。
でもプラチナ以降の娘。には不要なメンバーだね

186 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 12:08:51

>>185

不要なメンバーという一言が不要

187 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 12:55:46

>>182

どうだろ、鈴木の場合胸もあるからなあ…
いや、具体的なサイズまでは分からんけども
胸の話にまで及ぶとと主旨がずれるか

以前に番組で痩せ型思考について特集されてたけど
若い子が「好きなブランドの服を着るには痩せる
しかない。入らないから。」って言い方してたわ
そのブランドは7号標準らしくキッツイなあと
思った記憶…

188 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 13:01:31

つーか今どきの若い子の服で号表記ってのもほとんどないか。
スーツじゃあるまいし。
ズッキはMとLの間かな？鞘師はがSとLの間、
あゆみんはSでも緩いくらいなイメージ。

189 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 13:02:39

鞘師間違えたSとMの間だ
なんか変態みたいだけど

190 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 13:46:34

>>179

まあ肥満は体には良くないよね
痩せ形までは求めないけどオーデ詐欺状態は払しょくしないと

191 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 14:38:04

>>187

確かに胸デカいとブランドによって9号キツい
きちんとしたブランド程タイトめにデサインされてるし、ボタンやジッパーしまらなかったり、つっかかって着れないこともある。
ズッキがしまむら好きなのってそれもあると思う。しまむらはわりと余裕めに出来てる。

握手会で見る限り、ズッキは上半身は9号くらい(胸のぞく)。ただ下半身は11号くらいだと思う。

192 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 14:52:12

じゃあ、11号だね。

193 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 15:56:13

>>192

の言うとおり、11号と仮定しよう。
その場合ズッキに対してよく言われる
「ズッキの体型は体に悪影響を及ぼしかねないと思います。」
この言葉は世の中の11号サイズの女性全員に当てはまるということになりますね。
でも、11号って身体に害があるほど太った人のサイズじゃないですよ。。。
服の販売員をやったことあるけど、9号と11号が一番よく売れました。

アイドルとしてはデブだとか悪目立ちとか、グループに悪影響とかいう理由で
痩せろというのは全くもってごもっともなのですが、
身体に悪影響というほどのデブなのかと言われると
そこまでではないと思う。

194 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 15:59:04

>>193

そんな身体でダンスとかして大丈夫だと思うの?
つーか、肥満体だよね。

195 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 16:03:43

>>194

yoshiko先生も大丈夫だと思うから
ズッキにあんな移動の激しいポジションさせてるんでしょ。
プロから見て本当に体に悪いのなら、
適当に外反母趾とか理由つけて休ませると思うよ。

196 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 16:06:33

>>195

逆にデブだから痩せさせるために激しいポジションにしてるのかもね。

197 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 16:07:11

体重ってどれくらいあるんだろう。
65くらいあるのかな

198 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 16:08:58

>>196

そりゃそうでしょ。
でもそれはつまり、それだけの激しいポジションを与えても
耐えられる体型と認めてるということだよ。

>>194

で自分が言ったこと覚えてる？

199 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 16:12:00

>>198

いや、大丈夫かどうか分かんないから君に聞いたんだよ。

200 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 16:15:56

200レスかよww
100からここまで早かったな

201 : 名無しはそこで待つ。 : 2014/08/11(月) 16:17:42

なんだなんだ、健康トークに発展してるな

202 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 16:19:31

デブは不健康という常識と戦ってるやつがいるからな笑

203 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 16:21:23

もともとは健康トークのスレじゃないの？ここ

read.php ver2.8.0 2015/01/18