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【議論】そもそも、アイドルって痩せてなきゃダメなの?

1 : 名無しさん@黒豹 : 2014/07/26(土) 14:36:41
今の娘。メンとそれほど変わらない年の女の子を指導する仕事に就いてるケド、
「若い子は痩せてないといけない」風潮のせいで極端なダイエットに走って
メンタル崩壊したり取り返しのつかない怪我起こす子が沢山いる

それよりは娘。メンみたいに多少ふっくらしてても食欲旺盛なことアピールして
「私たちこんなに食べれるし健康ですよ!」って言ってくれるほうがこちらとしては微笑ましいし、
こういうメッセージを発信することが若い子のためにも大事だと思うんですが

皆さんはどうおもいます?

214 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 17:30:51

ああ、だからいろんなところにズッキの事書きまくってるのか。
「」の使い方が独特だからすぐわかるよ
本人に届いて痩せてくれるといいね。

215 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 17:31:11

気持ちはわかるけど「思い通りにならない」と達観してるならみたいな長文自体書かないはずだけどな
君自身の考え方で言えば誰も君の思い通りにはならないんだから

216 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 17:35:38

食い物に気を使ってなかったら
生田は野菜嫌いを克服しようと頑張ってないし
譜久村母はあんなに厳しくお菓子の制限はしてないんじゃないの?

217 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 17:36:22

なんかレベル低くない?笑

218 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 17:38:31

そうだね、まあ、傷ついて辞めちゃうかもな。

219 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 17:39:57

声の届かない相手のことをうだうだここで言うのと
声の届く相手に向かってうだうだ言うのとでは全然違う
と、思う。
わからないけど。

220 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 17:41:30

何のレベル?w

221 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 17:42:01

もうそんな弱い子じゃないと思うよww

222 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 17:44:53

こら、はおそらく自身も美容に気を使う
うら若き乙女だぞ、舐めた口を聞くんじゃない

223 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 17:45:20
へー豆腐とサラダを持ち込むのがレベル高くて
お菓子を控えて野菜食うのがレベル低いんだ

豆腐とサラダって何で出来てるんだっけ?

224 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 17:47:12

コーラ1リットル飲むとかは明らかに栄養過多・不健康だとおもうなー
別の話で言うとダイエットと称して菓子パン一個しか食べないとか
わんこそば対決でさぞ食べるのかと思いきや全然食べないとかね
食事の量も質も明らかに不安定すぎる

体型がどうとか以前にその体型になるに至った生活が不健康

225 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 17:49:03
このスレのタイトル、今まで【激論】だと思ってたw
だからマジで激論してるじゃんすげーと思ったよ

226 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 17:49:58


いやいや、わざわざ持ち込むっていうのが健康気を使ってる女子っぽいじゃん。
野菜食べよーっていうのもお菓子食べないっていうのも別に変ったことじゃないし。
持ち込むってことは、ケータリングとか弁当の野菜では満足できませーンってことじゃん。
健康意識高くない?低い?

227 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 17:50:14

すべての現娘。が食事に気を使ってないわけでもなければ
昔の娘。がみなレベルの高い(笑)食事をしてたわけでもないよ

228 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 17:51:20

サラダって何で出来てるの?

229 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 17:52:41
なんか変な黄金厨が乱入してきてますます面白くなってきたなw
サラダ持ち込んでると高レベルか
すげー

230 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 17:53:15

コーラ1リットルっていつの話?
ケータリングに我先にと走って行ったとかも
全部2011年だよね?流石に今はしてないでしょ。
2013年以降ズッキの馬鹿食いの話聞いたことないんだけど
大食いですーとネタにしてるのは聞くけど。
何か具体的なエピソード知ってる?

231 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 17:54:01


うん、野菜ね。
私は持ち込むって行為を賛美してるの。分かる?

232 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 17:54:55
こういう女子に限って塩分過多&めっちゃ高カロリーなドレッシング
ドバドバで私健康意識高くなーい?とか言っちゃってんだろな

233 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 17:55:13

でもその2011年以降もちゃくちゃくと太ってきてるよね。なんでなの?自然現象?

234 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 17:55:58
鈴木さんの場合
むしろバカ食いのエピソードが出なくなってるのが余計に危険だよね

隠れて食ってるって事じゃんそれ

235 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 17:57:30
えーと今の流れは
1 ズッキ批判派vsズッキ擁護派
2 黄金期支持派vs現メン擁護派
ということでオッケー??
結局みんな自分の推しメン批判されると
心中穏やかじゃないわけね。

236 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:01:45

ワクテカとかヘルプミーのころに比べたら
かなり痩せたよね。10キロくらい絞ったんじゃない?
正直ワクテカのころは見てられない太り方してた。

237 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:02:14

>流石に今はしてないでしょ。

って何でそう思うの?
確かに2011年のエピソードだけどそれ以降の体型の増加や安定を見てると
「食生活は変わってないんだろうな」と見るのが普通じゃないかな
他メンバーもあえて言わなくなったっていうだけの話で

238 : 名無しはそこで待つ。 : 2014/08/11(月) 18:03:08

カレー……

239 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:04:34

もしかしてだけど、娘。オーデ落ちた経験があるとか?
自分より怠けてそうな現メンバーがアイドルやってるのが許せないとか?

240 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:04:57

そもそもの意図というかスタンスがさっぱりわかんないんだよね
現状でもきちんと体型管理できてるメンバーがいるにもかかわらず現メンバー全体を批判したいの?
それとも昔の娘。はよかったーすごかったーって言いたいだけ?サラダ持ち込んでたってこと一個だけで?

変に煽ってないでまず何が言いたいのか教えて

241 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:08:03

やなかな先輩の名言
デブの10キロって普通の人の100グラムぐらいしか変わんないんですよね

うろ覚えだから数字は間違ってるかも

242 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:10:34

黄金期とデブの関係って何だ
なっちも豚化したし、古くは福田明日香も太ってたな

243 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:10:40


昔はそういうことしてるメンバーいたよねー、今はどうなのかなー、程度の話。
今はそういうことやってる人いるのかなー、いないのかなー、知らないなー、どうなのかなー、って。

244 : あぼーん : あぼーん
あぼーん

245 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:13:20
小太りの方が、締りまくった体より長生きするというデータは出ている
ズッキくらいの体型がその小太りに当たるかどうかは不明だが

246 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:13:31

ただ煽っただけかなるほど

247 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:16:00
そもそも俺からしたら5期ですらわりと昔なのに
多分このおばちゃんの言ってる昔って1〜4期ぐらいの話でしょ
そんなんしらんがなって感じだな

248 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:18:59


まだ紺野小川と辻加護がいた時代

249 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:20:21

そういう例えを出した時点アンチと変わらなくなるぞ

250 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:23:49

むしろ今よりぽっちゃりメン増えてるじゃんw
サラダ持ち込んでも結果出てなかったと

251 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:24:32


それもそうだね。

252 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:24:33
ハロプロはアイドル界で一番デブに優しい部類だからな

パフュームやAKBなんかはおそらく契約書にメンバー毎に体重制限がありそう
超えたら損害賠償や解雇が待っている

253 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:28:55

だから、何?

254 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:29:10
Dマガ見てると
今のケータリングって野菜もレパートリー多いよね
サラダはもちろん温野菜も豊富に取り揃えてます的な感じで
下手に持ち込む必要がなくなってる
ただ何食うかはメンバーに任されてるようなんでそこで差が付くんだろうな

255 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:29:57

日本語読めない?

256 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:30:17
AKBを褒めたくないけどそういうところは確かにシビアだな
ズッキみたいな体型になったら間違いなく干される

257 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:32:29
ももクロも今は見るかげないけど、体重計乗せられたりしたよね。本当に見るかげないけど

258 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:32:49

全員腹を出させるよな、あそこ
顔は不細工でもとりあえず締まった体には見える
人気メンなら一時太ったくらいなら許されるかも知れないが(たかみなとかも一時太ってたような)

259 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:32:56


よそはどうでもいいけど途中から太る人に対しての契約上の扱いってたぶんたいして変わんないと思うよ
君写真と違わない?とかいわれてる人いたよねあっちにも

260 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:34:51
そういうシビアに管理されたグループがよければ
他にいくらでもあるのにー。
私はりほりほがデブってもくどぅがデブっても
盲目的にかわいいーってなっちゃうな。

261 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:36:28
急に人増えたな。
退社時間か。みんなおつかれ。

262 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:37:22
まあハロプロがAKBより売れないのは「デブがいるから」という理由じゃないからいいんだけどな
娘黄金期もデブはいた訳で、それがハロプロのお家芸だしな

263 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:39:50

昔の方がなんとなくそういう面では個性として流しやすかったような気もする。
ほかの人気メンバーで語れるグループだったし。

264 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:43:49

たしかにそれあるね。
昔太ったメンバー達は
太る前にかなり多くのファン抱えてたしなー。
安倍吉澤辻加護はデブってもまぁ笑い話で済んで
小川ズッキがNGな空気なのって
デブる前に獲得したファンの数が
圧倒的に違うからだと思う。
やっぱり少なくとも加入3年後くらいに太らないと。

265 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:44:42
体型そのものよりどうやって太ったかだよね

266 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:45:45
福田明日香は最初から太ってたけど、子供だったから許されたのかな
あるいはデブが似合う顔というか

267 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:47:22

明日香がいたころはまだラブマ前だったし、
そこまでアイドルアイドルしてなかったから。
うたばんとかで半ばバラドルみたいな扱いしてもらってたし。

268 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:48:12

検索してみた結果でしか比較できないけど
太ってるって言ってもオーデ時のズッキぐらいじゃん

たぶん今ズッキ批判してる人だってオーデ時程度の太り方ならだれも文句言ってないと思う

269 : 名無しはそこで待つ。 : 2014/08/11(月) 18:49:37
さゆは可愛いよ
まぁみんなかわいいんだけどさ


270 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:49:38
昔からモーニング肥育場とか言われてたな

271 : 名無しはそこで待つ。 : 2014/08/11(月) 18:50:27
かわいい


272 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:50:40

オーデ時のズッキ、あれ太ってるのか?!
流石にその基準はビビるぞ(笑)

273 : 名無しはそこで待つ。 : 2014/08/11(月) 18:51:39

まず、スキルが違う

274 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:52:13
おーでのときは、りほりほがいなければ、ズッキ推しになるくらい美少女だった記憶しかないや。

275 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:52:23

俺に言われても困るよw
福田明日香を太ってるって言った人にビビってください

276 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:53:43

完全に歌唱メンだよね。能力採用っていうか

277 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:54:41
明日香はオーデ時のズッキよりは太ってた
でも可愛かったけどな

278 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:56:28

いやいや!
「オーデ時程度の太り方なら」
この書き方は、オーデ時のズッキは
少なくとも少しは太ってた
ってことだよな?
俺オーデ時のズッキはほっそり天使ちゃんだと
思ってたから、驚きを隠せない。

279 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 18:57:13

あれで太ってたかどうかの判断は脇へ置いといて
当時からズッキは将来太るといわれていた
肩幅が広く骨盤が大きく骨太で頭が大きい
顔は可愛いけど心配だなーって意見をたくさん見かけたのを覚えてる

まー今になってみれば将来太るじゃなくてオーデに向けて一時的に痩せてたってオチだったわけだけど

280 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 19:00:07

落ち着けよ

281 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 19:02:02
須藤茉麻も将来太ると予想されてたのかな

282 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 19:03:38

そっちは元々太ってたわけではないからね
今出してくる話じゃないね

283 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 19:06:59
オーデ時ズッキのあの不思議な体型の正体が
一度太った人が体重落とした結果だったと知った時の衝撃

284 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 19:06:59

いや私も興味あるよ
茉麻も予想されてたとしたら
ハロヲタの児童目利きのレベルすごいじゃん

285 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 19:08:09

昔過ぎて俺は知らんな
当時を知る長老クラスがこのスレに来てくれることを祈ろうね

286 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 19:08:36

なんでーズッキ以外の話題は出しちゃいけないの?ここ

287 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 19:10:47
300いくで

288 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 19:13:54

だしたきゃだせばいいんじゃない?
福田明日香とオーデ時のズッキの体型が似てるって話には
9歳ぐらいで入った背の高い須藤茉麻の話って関係あるの?ってことだから

289 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 19:14:10
黒豹史上最高レスじゃね?これ
の地雷からここまで発展するとは…

290 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 19:15:30
ズッキオーデ時何才?10才?11才?

291 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 19:30:35
ズッキに痩せて欲しいor辞めてほしいなら、こんな所でグダグダ書かず本人なり事務所なりに直接言ったら?
握手会なりファンレターなり、いくらでも方法あるでしょ。
ここはズッキに限定して話す所じゃないし、ズッキについて語りたいなら別スレでやればいいじゃん。

292 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 19:43:14

11じゃない?

293 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 21:13:55
自分的には二十歳まで待つ。
だから辞めないで磨いて欲しい。
不人気だったガキさんも
今の美貌を見ると女は分からない。

294 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 21:23:00
スレの趣旨とずれまくってるのに、アンチが言いたいこと言ってるだけ

295 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 21:29:24
どちらかと言うとズッキ個人についてはこっちのスレなんだけどな

鈴木香音が歌割貰えないのって太ってる事だけが原因なのかな?
http://bbs.colorful-hp.net/test/read.php/board/1396805335/

ここは痩せ過ぎ信仰で極端なダイエットに走る女子への警鐘が
そもそもの趣旨だったわけで

296 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 21:30:39

ほんとそう思うわ

297 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 21:40:56
現娘は、グループとして見た時に 痩せてはいない•ぽっちゃりしている イメージがある

これがの大前提にあるわけだよね
私もそう思う。何人か細いメンバーがいるにも関わらず
一人太ってる子がいるということは、グループの感想にはなるけど、グループ全体の印象にはならない
だから、一人の責任ではない。
は、今の姿のまま活躍すれば、現代の痩せ信仰に歯止めがかけられる、と主張してるわけで
それに対してはそーですね、としか言えない

298 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 21:43:40
でも私は既に痩せ洗脳されてるから無理!
さゆやはるなん大好きだし
痩せて!っていつも思ってる
好きだけど、その洗脳はとけない

299 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 21:47:23
で議論ってできるのかっていう問題すらある。
別に、モー娘。の女の子が痩せようが太ろうが、気にもされないでしょ。
cancanですよ、悪の枢軸は。

300 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 21:54:18

痩せて!って思う程度の洗脳ならいいんじゃない?
でも「鈴木デブ辞めろ」とか口汚く言ったり投稿するようになったら
それはもう外見以上に内面が醜いから
洗脳解くように努力した方がいいよ

301 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 21:56:18
なんとなく、ここでズッキのこと批判してるのって
オッサンじゃなくて10代20代の女の子なような気がする。
だとしたらそれはそれで怖いな。

302 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 22:11:45
が文中でいったのはあくまで
JCJK層が過剰ダイエットすることへの心配 であって、
《その過剰ダイエット氾濫の元凶である現代文化の痩せすぎ信仰土壌》を少しでも突き崩したい
ってのが目的

その目的達成のために「多少ふっくら」アイドルの存在は援軍になるんじゃないかとは考えた、
そしてはそれは援軍にならないでしょ、元凶はCanCamなんだからと返した

これはにとってとてもありがたい答じゃないかね

303 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 22:31:53

そうだね、一つの解が出た!
他力本願になるから、痩せ信仰はハロプロの力では
どうにもならないと仮定して…
今後ハローはどうして行くべきだろう?

・CanCamに習って、細身アイドルを目指す
・ハロプロは独自路線で体型自由アイドルを目指す

恐らく問答無用で前者だとは思うが!

304 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 22:32:39

それはあるでしょ。女の方が見る目は厳しいと思う。

305 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 22:44:45

嫉妬もね

306 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 22:46:41

もーに嫉妬される人は少ないだろうけど。
あいりとかみやとかまいみなら嫉妬されるかもしれないけど。

307 : 名無しはそこで待つ。 : 2014/08/11(月) 23:01:38

モデル舐めてる。
仕事で何人か会ったことあるけど異常な細さだよ
あそこまでいくと多分かなりの食事制限なんじゃないかな

でも体系自由はアイドルとしてどうなの?と思う
他のアイドルよりも伸び伸びしながらもパフォ面でもストイックなのが
ハロの良さだと思うし
そういう意味でぽちゃまでは自由ってのが一番いいかなと俺は思うなあ
今だってぽちゃメンは話題にあがることはあってもそこまで叩かれてないわけだし

308 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 23:04:23
個人的にアイドルグループって容姿のスペックが高い子ばかりじゃなくて、
一般人と同じくらいの容姿の子が1〜2人いてもいいと思う。
少なくとも自分はそういう子が成長して綺麗になっていくのを見るのが好きだな。
最初叩かれてたガキさんも見違えるくらい可愛くなってて何だか嬉しくなったのを覚えてる。

でもみんな痩せててスタイルも良くないとイヤ!っていう人もいれば、
自分みたいに垢抜けない子や太っている子が綺麗になってく過程を見たい人もいるし、
どれが正しいのかなんて決めることはできないのかもね。

309 : 名無しはそこで待つ。 : 2014/08/11(月) 23:13:15
最初が痩せてて綺麗だったから、アイドル、特にハロの、
女の子の成長物語が好きなタイプの人にははまらなかったのかな
ガキさんは確かに加入時からだいぶ綺麗になったよね

310 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 23:14:48
実はつんくさんもこの件(痩せ過ぎ信仰)については
結構危機感を持っているはずで、歌詞の中でも
それとなく何度も警鐘を鳴らしてるよね

311 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 23:17:02
どっちかというとスポーツ女子路線なんじゃないのかね。筋肉プラスちょっと脂肪

312 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 23:19:56
多少ふっくらが誰の事かで話か変わる
痩せてるのも太ってるのも良くない

313 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/11(月) 23:25:40

別に舐めてはないと思うぞ…
細路線かデブOK路線かの例えだろ

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