【議論】そもそも、アイドルって痩せてなきゃダメなの？

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1 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/07/26(土) 14:36:41: 今の娘。メンとそれほど変わらない年の女の子を指導する仕事に就いてるケド、
「若い子は痩せてないといけない」風潮のせいで極端なダイエットに走って
メンタル崩壊したり取り返しのつかない怪我起こす子が沢山いる

それよりは娘。メンみたいに多少ふっくらしてても食欲旺盛なことアピールして
「私たちこんなに食べれるし健康ですよ！」って言ってくれるほうがこちらとしては微笑ましいし、
こういうメッセージを発信することが若い子のためにも大事だと思うんですが

皆さんはどうおもいます？
248 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 18:18:59: >>247

まだ紺野小川と辻加護がいた時代
249 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 18:20:21: >>244

そういう例えを出した時点アンチと変わらなくなるぞ
250 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 18:23:49: >>248

むしろ今よりぽっちゃりメン増えてるじゃんｗ
サラダ持ち込んでも結果出てなかったと
251 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 18:24:32: >>250

それもそうだね。
252 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 18:24:33: ハロプロはアイドル界で一番デブに優しい部類だからな

パフュームやAKBなんかはおそらく契約書にメンバー毎に体重制限がありそう
超えたら損害賠償や解雇が待っている
253 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 18:28:55: >>252

だから、何？
254 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 18:29:10: Dマガ見てると
今のケータリングって野菜もレパートリー多いよね
サラダはもちろん温野菜も豊富に取り揃えてます的な感じで
下手に持ち込む必要がなくなってる
ただ何食うかはメンバーに任されてるようなんでそこで差が付くんだろうな
255 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 18:29:57: >>253

日本語読めない？
256 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 18:30:17: AKBを褒めたくないけどそういうところは確かにシビアだな
ズッキみたいな体型になったら間違いなく干される
257 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 18:32:29: ももクロも今は見るかげないけど、体重計乗せられたりしたよね。本当に見るかげないけど
258 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 18:32:49: >>256

全員腹を出させるよな、あそこ
顔は不細工でもとりあえず締まった体には見える
人気メンなら一時太ったくらいなら許されるかも知れないが（たかみなとかも一時太ってたような）
259 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 18:32:56: >>252

よそはどうでもいいけど途中から太る人に対しての契約上の扱いってたぶんたいして変わんないと思うよ
君写真と違わない？とかいわれてる人いたよねあっちにも
260 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 18:34:51: そういうシビアに管理されたグループがよければ
他にいくらでもあるのにー。
私はりほりほがデブってもくどぅがデブっても
盲目的にかわいいーってなっちゃうな。
261 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 18:36:28: 急に人増えたな。
退社時間か。みんなおつかれ。
262 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 18:37:22: まあハロプロがAKBより売れないのは「デブがいるから」という理由じゃないからいいんだけどな
娘黄金期もデブはいた訳で、それがハロプロのお家芸だしな
263 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 18:39:50: >>262

昔の方がなんとなくそういう面では個性として流しやすかったような気もする。
ほかの人気メンバーで語れるグループだったし。
264 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 18:43:49: >>263

たしかにそれあるね。
昔太ったメンバー達は
太る前にかなり多くのファン抱えてたしなー。
安倍吉澤辻加護はデブってもまぁ笑い話で済んで
小川ズッキがＮＧな空気なのって
デブる前に獲得したファンの数が
圧倒的に違うからだと思う。
やっぱり少なくとも加入3年後くらいに太らないと。
265 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 18:44:42: 体型そのものよりどうやって太ったかだよね
266 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 18:45:45: 福田明日香は最初から太ってたけど、子供だったから許されたのかな
あるいはデブが似合う顔というか
267 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 18:47:22: >>266

明日香がいたころはまだラブマ前だったし、
そこまでアイドルアイドルしてなかったから。
うたばんとかで半ばバラドルみたいな扱いしてもらってたし。
268 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 18:48:12: >>266

検索してみた結果でしか比較できないけど
太ってるって言ってもオーデ時のズッキぐらいじゃん

たぶん今ズッキ批判してる人だってオーデ時程度の太り方ならだれも文句言ってないと思う
269 : 名無しはそこで待つ。 : 2014/08/11(月) 18:49:37: さゆは可愛いよ
まぁみんなかわいいんだけどさ
270 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 18:49:38: 昔からモーニング肥育場とか言われてたな
271 : 名無しはそこで待つ。 : 2014/08/11(月) 18:50:27: かわいい
272 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 18:50:40: >>268

オーデ時のズッキ、あれ太ってるのか？！
流石にその基準はビビるぞ（笑）
273 : 名無しはそこで待つ。 : 2014/08/11(月) 18:51:39: >>266

まず、スキルが違う
274 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 18:52:13: おーでのときは、りほりほがいなければ、ズッキ推しになるくらい美少女だった記憶しかないや。
275 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 18:52:23: >>272

俺に言われても困るよｗ
福田明日香を太ってるって言った人にビビってください
276 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 18:53:43: >>273

完全に歌唱メンだよね。能力採用っていうか
277 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 18:54:41: 明日香はオーデ時のズッキよりは太ってた
でも可愛かったけどな
278 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 18:56:28: >>275

いやいや！
「オーデ時程度の太り方なら」
この書き方は、オーデ時のズッキは
少なくとも少しは太ってた
ってことだよな？
俺オーデ時のズッキはほっそり天使ちゃんだと
思ってたから、驚きを隠せない。
279 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 18:57:13: >>272

あれで太ってたかどうかの判断は脇へ置いといて
当時からズッキは将来太るといわれていた
肩幅が広く骨盤が大きく骨太で頭が大きい
顔は可愛いけど心配だなーって意見をたくさん見かけたのを覚えてる

まー今になってみれば将来太るじゃなくてオーデに向けて一時的に痩せてたってオチだったわけだけど
280 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 19:00:07: >>271

落ち着けよ
281 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 19:02:02: 須藤茉麻も将来太ると予想されてたのかな
282 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 19:03:38: >>281

そっちは元々太ってたわけではないからね
今出してくる話じゃないね
283 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 19:06:59: オーデ時ズッキのあの不思議な体型の正体が
一度太った人が体重落とした結果だったと知った時の衝撃
284 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 19:06:59: >>282

いや私も興味あるよ
茉麻も予想されてたとしたら
ハロヲタの児童目利きのレベルすごいじゃん
285 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 19:08:09: >>284

昔過ぎて俺は知らんな
当時を知る長老クラスがこのスレに来てくれることを祈ろうね
286 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 19:08:36: >>282

なんでーズッキ以外の話題は出しちゃいけないの？ここ
287 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 19:10:47: 300いくで
288 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 19:13:54: >>286

だしたきゃだせばいいんじゃない？
福田明日香とオーデ時のズッキの体型が似てるって話には
9歳ぐらいで入った背の高い須藤茉麻の話って関係あるの？ってことだから
289 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 19:14:10: 黒豹史上最高レスじゃね？これ

>>64
の地雷からここまで発展するとは…
290 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 19:15:30: ズッキオーデ時何才？10才？11才？
291 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 19:30:35: ズッキに痩せて欲しいor辞めてほしいなら、こんな所でグダグダ書かず本人なり事務所なりに直接言ったら？
握手会なりファンレターなり、いくらでも方法あるでしょ。
ここはズッキに限定して話す所じゃないし、ズッキについて語りたいなら別スレでやればいいじゃん。
292 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 19:43:14: >>290

11じゃない?
293 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 21:13:55: 自分的には二十歳まで待つ。
だから辞めないで磨いて欲しい。
不人気だったガキさんも
今の美貌を見ると女は分からない。
294 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 21:23:00: スレの趣旨とずれまくってるのに、アンチが言いたいこと言ってるだけ
295 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 21:29:24: どちらかと言うとズッキ個人についてはこっちのスレなんだけどな

鈴木香音が歌割貰えないのって太ってる事だけが原因なのかな？
http://bbs.colorful-hp.net/test/read.php/board/1396805335/

ここは痩せ過ぎ信仰で極端なダイエットに走る女子への警鐘が
そもそもの趣旨だったわけで
296 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 21:30:39: >>293

ほんとそう思うわ
297 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 21:40:56: 現娘は、グループとして見た時に痩せてはいない•ぽっちゃりしているイメージがある

これが
>>1
の大前提にあるわけだよね
私もそう思う。何人か細いメンバーがいるにも関わらず
一人太ってる子がいるということは、グループの感想にはなるけど、グループ全体の印象にはならない
だから、一人の責任ではない。

>>1
は、今の姿のまま活躍すれば、現代の痩せ信仰に歯止めがかけられる、と主張してるわけで
それに対してはそーですね、としか言えない
298 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 21:43:40: でも私は既に痩せ洗脳されてるから無理！
さゆやはるなん大好きだし
痩せて！っていつも思ってる
好きだけど、その洗脳はとけない
299 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 21:47:23: >>1
で議論ってできるのかっていう問題すらある。
別に、モー娘。の女の子が痩せようが太ろうが、気にもされないでしょ。
cancanですよ、悪の枢軸は。
300 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 21:54:18: >>298

痩せて！って思う程度の洗脳ならいいんじゃない？
でも「鈴木デブ辞めろ」とか口汚く言ったり投稿するようになったら
それはもう外見以上に内面が醜いから
洗脳解くように努力した方がいいよ
301 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 21:56:18: なんとなく、ここでズッキのこと批判してるのって
オッサンじゃなくて10代20代の女の子なような気がする。
だとしたらそれはそれで怖いな。
302 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 22:11:45: >>1
が文中でいったのはあくまで
JCJK層が過剰ダイエットすることへの心配　であって、
《その過剰ダイエット氾濫の元凶である現代文化の痩せすぎ信仰土壌》を少しでも突き崩したい
ってのが目的

その目的達成のために「多少ふっくら」アイドルの存在は援軍になるんじゃないかと
>>1
は考えた、
そして
>>299
はそれは援軍にならないでしょ、元凶はCanCamなんだからと返した

これは
>>1
にとってとてもありがたい答じゃないかね
303 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 22:31:53: >>302

そうだね、一つの解が出た！
他力本願になるから、痩せ信仰はハロプロの力では
どうにもならないと仮定して…
今後ハローはどうして行くべきだろう？

・CanCamに習って、細身アイドルを目指す
・ハロプロは独自路線で体型自由アイドルを目指す

恐らく問答無用で前者だとは思うが！
304 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 22:32:39: >>301

それはあるでしょ。女の方が見る目は厳しいと思う。
305 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 22:44:45: >>304

嫉妬もね
306 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 22:46:41: >>305

もーに嫉妬される人は少ないだろうけど。
あいりとかみやとかまいみなら嫉妬されるかもしれないけど。
307 : 名無しはそこで待つ。 : 2014/08/11(月) 23:01:38: >>303

モデル舐めてる。
仕事で何人か会ったことあるけど異常な細さだよ
あそこまでいくと多分かなりの食事制限なんじゃないかな

でも体系自由はアイドルとしてどうなの？と思う
他のアイドルよりも伸び伸びしながらもパフォ面でもストイックなのが
ハロの良さだと思うし
そういう意味でぽちゃまでは自由ってのが一番いいかなと俺は思うなあ
今だってぽちゃメンは話題にあがることはあってもそこまで叩かれてないわけだし
308 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 23:04:23: 個人的にアイドルグループって容姿のスペックが高い子ばかりじゃなくて、
一般人と同じくらいの容姿の子が１～２人いてもいいと思う。
少なくとも自分はそういう子が成長して綺麗になっていくのを見るのが好きだな。
最初叩かれてたガキさんも見違えるくらい可愛くなってて何だか嬉しくなったのを覚えてる。

でもみんな痩せててスタイルも良くないとイヤ！っていう人もいれば、
自分みたいに垢抜けない子や太っている子が綺麗になってく過程を見たい人もいるし、
どれが正しいのかなんて決めることはできないのかもね。
309 : 名無しはそこで待つ。 : 2014/08/11(月) 23:13:15: 最初が痩せてて綺麗だったから、アイドル、特にハロの、
女の子の成長物語が好きなタイプの人にははまらなかったのかな
ガキさんは確かに加入時からだいぶ綺麗になったよね
310 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 23:14:48: 実はつんくさんもこの件（痩せ過ぎ信仰）については
結構危機感を持っているはずで、歌詞の中でも
それとなく何度も警鐘を鳴らしてるよね
311 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 23:17:02: どっちかというとスポーツ女子路線なんじゃないのかね。筋肉プラスちょっと脂肪
312 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 23:19:56: 多少ふっくらが誰の事かで話か変わる
痩せてるのも太ってるのも良くない
313 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 23:25:40: >>307

別に舐めてはないと思うぞ…
細路線かデブOK路線かの例えだろ
314 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 23:32:57: >>312

本当そこなんだよね。
1どこ行ったー

私の場合、香音ちゃん以外のメンバーは
みんな細くてスタイル良いと思ってたから
何の疑いもなく香音ちゃんのこと指してるのかと思ったけど
このスレ読んで、りほりほやふくちゃんがふっくらで
香音ちゃんは肥満って意見が多くて、
りほりほがふっくら？！って驚いた。
人によって境界が全然違うよね。
私の中の「ふっくら」は香音ちゃんから柳原さんまで
それ以上が肥満って感覚だったから。。。
315 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 23:36:21: ズッキはデブで、柳原は百貫デブって印象。
もちろん、百貫はないだろうけど。
316 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/11(月) 23:37:41: 柳原は何かの番組で、あの体型ながらに
内臓系は特に問題無いと言われていたね

リバウンド繰り返してると痩せにくくなるから
やり方は間違えないようにせんとね
317 : 名無しはそこで待つ。 : 2014/08/11(月) 23:43:00: 一番最近のブログで
「色々と追い込んでいこうと思います」
って書いてあった

もうズッキのこと言わない
無理せずガンバってほしい
318 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 01:56:28: >>268

さすがにほっそりは無いｗ
319 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 06:33:14: >>318

誰に言ってるの？
320 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 08:17:42: 握手会で見る限り香音ちゃんは平均くらいだよ
りーちゃん岡井ちゃんまろだって平均より全然痩せてる方。小顔だからぽっちゃりにみえるけど。

MAX時の茉麻は。。。身長もあるからちょっとヤバイなって思ったけど、最近は痩せてきてる。
321 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 08:34:18: ピンなら好きにやれば良いと思うし
グループならちょっとは意識してほしいと思う
322 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 08:35:30: >>320

はいはい、わかったわかった。
平均的なデブね。
323 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 08:38:38: ここでまあさがあまり語られないのは論外だからでしょ。
もう最近はミシュランマンにしか見えない
324 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 08:40:34: >>320

ほんとそう思う。
体に害があるほど太ってるとは到底思えないんだよね。

まあさは顔に肉付くタイプだから余計にね。
ソフトボール部女子だと思えば全くもって健康的だけど。
325 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 08:42:56: >>324

アイドルだよね？
そもそもソフトボール部の女子ってあんなに太ってないでしょ。
326 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 08:46:34: >>323

まあさがミシュランマンに見えるとしたら
森三中とかはどう見えてるの？
アイドルか芸人かとかの問題じゃなく、
単純に人間として見たときに。
その感性興味あるなぁ。
327 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 08:47:33: カッコいいモーニング娘。ってのを押し出してるのに、デブはカッコいいとは言えないし、いらないでしょ。
そもそも太ってること以外に個性がない人なんかアイドルには向かないと思うなー。
328 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 08:48:48: >>326

マシュマロマン
329 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 08:52:21: ちょっと香音や茉麻寄りのコメント付くと、
すごい勢いで反論くるねここ。
ここではデブ=不要論が9割以上占めてるけど
ツイッターや現場ではそうじゃないんだよね。
不思議なことに。
330 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 08:56:23: >>327

論点ズレ過ぎじゃね？
331 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 08:57:17: 鈴木香音って検索かけると、『でぶ』が1番上にくるよな。
332 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 09:04:24: >>331

今検索してみたんだけど上にこないなぁ。
体重、ブログ、水着、歌唱力、痩せた
しか出ない。

関連ワードにもデブなんて単語出てこない
333 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 09:06:33: >>327

昨日からあなた見てて思ったけど、
本当に娘。が好きなの？
334 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 09:08:56: >>332

そうなんだ、俺のパソコンだけかな。
335 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 09:15:12: 誰が①痩せてて、誰が②普通で、誰が③ぽっちゃりで、誰が④デブか、分けてみる。
道重さゆみ・譜久村聖・生田衣梨奈・鞘師里保・鈴木香音・飯窪春菜・石田亜佑美・佐藤優樹・工藤遥・小田さくら

①道重さゆみ・生田衣梨奈・飯窪春菜・石田亜佑美・工藤遥
②佐藤優樹・小田さくら
③譜久村聖・鞘師里保
④鈴木香音

こういう認識でおk?
336 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 09:16:21: >>334

Googleってその人の過去の検索履歴覚えて
予測も微妙に調整するっていうしね。
337 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 09:18:07: 検索は使ってるエンジンによって変わるよ
GoogleしかりYahoo!しかり
だからあんまアテにならんと思うけど…
338 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 09:18:07: 鞘師がぽっちゃりは絶対ない！！！！！
339 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 09:28:35: >>338

①道重さゆみ・生田衣梨奈・飯窪春菜・石田亜佑美・工藤遥
②佐藤優樹・小田さくら・鞘師里保
③譜久村聖
④鈴木香音
340 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 09:33:31: 実際、うわーズッキ悪目立ちしすぎだよ。。。
と思ったらふくちゃんだったことがある。
友達にも、「これモー娘。のデブだろ？w」
と言ってふくちゃんを指されたこともあり、
ショックがでかい。
341 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 09:39:47: フクちゃんは仮にデブだとしても写真集は売れるし人気もあるからマイナスにはなってない
でもズッキは痛いお笑いキャラも合わせて人気が落ちてるんだから
改善するにはまずは痩せるしかないんだよ
342 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 09:46:25: グラビアとしての需要っていう、大きな差がある
343 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 09:47:03: >>341

痛いお笑いキャラとか言ってしまってる時点で
それはもう体型の問題を超越してただの悪口になってるよ。。
344 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 09:53:00: >>341

そりゃヲタ向けにはマイナス要素ないだろうけど、
かっこいいモー娘。で売り出してるのに、
「モー娘。デブwww」と一般人に笑われるのは許せない！！
という理論から言うと、実際問題ふくちゃんも
マイナスに貢献してることになっちゃうね。
345 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 09:55:13: >>344

もしふくちゃんがズッキの立場だったらむちゃくちゃ叩かれてると思うよ。
346 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 09:57:39: 何が言いたいかと言うと、、
フクヲタの自分としては
「かっこいい娘。にデブはーーー」
というレスを見るとドキッとする。
347 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 10:06:38: >>343

実際に変顔なんか面白くないし引いてる人も多いんだから仕方ない
そしてその「お笑いキャラ」はズッキのヲタ人気を逆に落とすことになっているんだから
痛いとしかいいようがない

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