【議論】そもそも、アイドルって痩せてなきゃダメなの？

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1 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/07/26(土) 14:36:41: 今の娘。メンとそれほど変わらない年の女の子を指導する仕事に就いてるケド、
「若い子は痩せてないといけない」風潮のせいで極端なダイエットに走って
メンタル崩壊したり取り返しのつかない怪我起こす子が沢山いる

それよりは娘。メンみたいに多少ふっくらしてても食欲旺盛なことアピールして
「私たちこんなに食べれるし健康ですよ！」って言ってくれるほうがこちらとしては微笑ましいし、
こういうメッセージを発信することが若い子のためにも大事だと思うんですが

皆さんはどうおもいます？
321 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 08:34:18: ピンなら好きにやれば良いと思うし
グループならちょっとは意識してほしいと思う
322 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 08:35:30: >>320

はいはい、わかったわかった。
平均的なデブね。
323 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 08:38:38: ここでまあさがあまり語られないのは論外だからでしょ。
もう最近はミシュランマンにしか見えない
324 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 08:40:34: >>320

ほんとそう思う。
体に害があるほど太ってるとは到底思えないんだよね。

まあさは顔に肉付くタイプだから余計にね。
ソフトボール部女子だと思えば全くもって健康的だけど。
325 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 08:42:56: >>324

アイドルだよね？
そもそもソフトボール部の女子ってあんなに太ってないでしょ。
326 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 08:46:34: >>323

まあさがミシュランマンに見えるとしたら
森三中とかはどう見えてるの？
アイドルか芸人かとかの問題じゃなく、
単純に人間として見たときに。
その感性興味あるなぁ。
327 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 08:47:33: カッコいいモーニング娘。ってのを押し出してるのに、デブはカッコいいとは言えないし、いらないでしょ。
そもそも太ってること以外に個性がない人なんかアイドルには向かないと思うなー。
328 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 08:48:48: >>326

マシュマロマン
329 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 08:52:21: ちょっと香音や茉麻寄りのコメント付くと、
すごい勢いで反論くるねここ。
ここではデブ=不要論が9割以上占めてるけど
ツイッターや現場ではそうじゃないんだよね。
不思議なことに。
330 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 08:56:23: >>327

論点ズレ過ぎじゃね？
331 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 08:57:17: 鈴木香音って検索かけると、『でぶ』が1番上にくるよな。
332 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 09:04:24: >>331

今検索してみたんだけど上にこないなぁ。
体重、ブログ、水着、歌唱力、痩せた
しか出ない。

関連ワードにもデブなんて単語出てこない
333 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 09:06:33: >>327

昨日からあなた見てて思ったけど、
本当に娘。が好きなの？
334 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 09:08:56: >>332

そうなんだ、俺のパソコンだけかな。
335 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 09:15:12: 誰が①痩せてて、誰が②普通で、誰が③ぽっちゃりで、誰が④デブか、分けてみる。
道重さゆみ・譜久村聖・生田衣梨奈・鞘師里保・鈴木香音・飯窪春菜・石田亜佑美・佐藤優樹・工藤遥・小田さくら

①道重さゆみ・生田衣梨奈・飯窪春菜・石田亜佑美・工藤遥
②佐藤優樹・小田さくら
③譜久村聖・鞘師里保
④鈴木香音

こういう認識でおk?
336 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 09:16:21: >>334

Googleってその人の過去の検索履歴覚えて
予測も微妙に調整するっていうしね。
337 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 09:18:07: 検索は使ってるエンジンによって変わるよ
GoogleしかりYahoo!しかり
だからあんまアテにならんと思うけど…
338 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 09:18:07: 鞘師がぽっちゃりは絶対ない！！！！！
339 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 09:28:35: >>338

①道重さゆみ・生田衣梨奈・飯窪春菜・石田亜佑美・工藤遥
②佐藤優樹・小田さくら・鞘師里保
③譜久村聖
④鈴木香音
340 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 09:33:31: 実際、うわーズッキ悪目立ちしすぎだよ。。。
と思ったらふくちゃんだったことがある。
友達にも、「これモー娘。のデブだろ？w」
と言ってふくちゃんを指されたこともあり、
ショックがでかい。
341 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 09:39:47: フクちゃんは仮にデブだとしても写真集は売れるし人気もあるからマイナスにはなってない
でもズッキは痛いお笑いキャラも合わせて人気が落ちてるんだから
改善するにはまずは痩せるしかないんだよ
342 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 09:46:25: グラビアとしての需要っていう、大きな差がある
343 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 09:47:03: >>341

痛いお笑いキャラとか言ってしまってる時点で
それはもう体型の問題を超越してただの悪口になってるよ。。
344 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 09:53:00: >>341

そりゃヲタ向けにはマイナス要素ないだろうけど、
かっこいいモー娘。で売り出してるのに、
「モー娘。デブwww」と一般人に笑われるのは許せない！！
という理論から言うと、実際問題ふくちゃんも
マイナスに貢献してることになっちゃうね。
345 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 09:55:13: >>344

もしふくちゃんがズッキの立場だったらむちゃくちゃ叩かれてると思うよ。
346 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 09:57:39: 何が言いたいかと言うと、、
フクヲタの自分としては
「かっこいい娘。にデブはーーー」
というレスを見るとドキッとする。
347 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 10:06:38: >>343

実際に変顔なんか面白くないし引いてる人も多いんだから仕方ない
そしてその「お笑いキャラ」はズッキのヲタ人気を逆に落とすことになっているんだから
痛いとしかいいようがない
348 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 10:10:12: 痩せてなきゃ許せないのは、若い子の僻み、みたいなレスはとんちんかんだと思う
349 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 10:11:41: べつにデブでもいいんだよ人気があれば
ビジネスなんだからCDグッズで売り上げ的に貢献できるのはいいデブ
売り上げに貢献できないのが悪いデブ
かっこいい云々は個人の主観の問題だからなんとも言いようがない
悪口いう奴はデブがいなくてもブスがどうこうとか言い出すからな
とにかく売上第一！
350 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 10:17:48: 握手券の金額の差が凄いな。
一方は完全にババ扱いで棄てられたりするのに
351 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 10:22:24: 太ってる人が、太ってる子が活躍してるの見て、私もこのままで自信持っていいんだ！って発想もどうかと思うわ
352 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 10:24:01: 趣旨からずれてるのに、かこつけて悪口言ってる人は
>>1
が読解できないの？
353 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 10:29:13: >>351

それは言えてる。そんな自信なんてろくなもんじゃないね
354 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 10:29:51: 綺麗で痩せた女の子ファンが増えてもその子たちは「モーニング娘みたいになりたい！」とは思ってない
マスコットというか、アイドルとしてのキャラやパフォーマンスが好きなだけで
体型を目指すファッションアイコンにはならない。
憧れは別のモデルや女優。
355 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 10:37:11: 性格悪いこというけど、女が外では森三中をかわいいっていったり、ぽっちゃりっていうけど、似てるって言われるとキレるって話があるじゃん
そういう種類の「かわいい」じゃなくて、本物の「かわいい」や「憧れ」が欲しいなら、本人たちもそれだけ美意識高くなきゃ駄目に決まってる
もちろんアイドルに求められてるのはそういうのだけじゃなくて、癒しとかマスコット的なゆるいかわいいもだけど、
>>1
への反論としてはそう思う
356 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 10:43:29: >>351

そんな発想してる人いたっけ？
357 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 10:46:06: >>356

具体的に誰ってことじゃないでしょ。よく読んだ方がいいよ
358 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 10:51:23: >>356

>>1
の意見に対して言ったよ
359 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 10:55:10: >>351
>>353

その発想危ないよ本当に。人として心配になるわ。
痩せてる人＞＞＞太ってる人っていう図式が
頭の中に蔓延してる。
太ってる人が自信持ったっていいと思うよ。
360 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 10:58:37: >>359

痩せてる人＞＞＞太ってる人
って当たり前でしょ。アイドルなんだから。そうじゃないのは、豚と相撲取りくらいじゃないか
361 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 11:04:08: >>356

痩せてる人＞＞＞太ってる人
という考え方が、アイドルに対してだけじゃなくて
一般人に対しても広がってるってことだろ。
それはもう行き過ぎだし、自分が痩せたい痩せたいという欲求の
痩せ信仰ならまだいいけど、それを他人にまで押し付けて
太ってる人は自信も持っちゃダメっていうのは
乱暴すぎないかい？
362 : あぼーん : あぼーん: あぼーん
363 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 11:12:30: >>362

うわぁ…終わってるね…
364 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 11:22:07: >>363

終わってるね、それ以外に自信持てることなくない?
365 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 11:27:05: >>364

とりあえずパソコン閉じて散歩してきた方がいいよ
366 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 11:29:15: デブが何に自信持つのかって話なんだけど、一例だしてよ
367 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 11:32:09: >>364

勘違いすんな終わってるのは362の頭だ
368 : あぼーん : あぼーん: あぼーん
369 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 11:38:24: 伸びるね
370 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 11:41:23: 自信持つのはいいけど
「アイドルになれるんだ！」って自信を持たれると困る
371 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 12:17:26: デブって不人気でも一度アイドルになってしまえば
アイドル続けられるとなると困るね
372 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 12:20:58: 夏休みだから学生が多いのかな
賑わってるねー
373 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 12:21:46: >>371

普通はクビだよな
374 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 14:04:30: >>320
＝
>>64
でしょ？
ズッキはどう見ても「平均じゃない」よ
そこはちゃんと認めないと

擁護の仕方を間違えると誰にも相手してもらえなくなるよ
375 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 15:07:01: >>374

>>64
ですけど、私は
>>320
ではなくて
>>324
ですよ。
同じ意見の人がいたので同意しました。
どうせ信じないでしょうけど、私と320さんの間だけでも
別人だとわかればいいです。
ちなみにあなたは恐らく昨日「本人がデブと認めてるのにヲタが頑なに否定するのはーーー」
等々というような書き込みを下さった方ですよね。
376 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 15:18:15: 375です。
怒りに任せて投稿してから思ったけど、
別人だ同一人物だの言い争いはスレチでしたね
ごめんなさい
377 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 15:36:14: ズッキはデブだからクビにしろ←それは酷い
ズッキは痩せてなきゃダメ←それは無理
ズッキは痩せてなくても良い←良くわかる
ズッキはぽっちゃりでもよい←良くわかる
ズッキはデブでもよい←わかる
ズッキはデブじゃない！平均！←気持ち悪い
378 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 16:15:15: >>377

というズッキオタの意見でした。
歌も踊りも人並み以下なんだから、せめて容姿で足引っ張んなよって思う
379 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 16:39:23: >>378

そんなんでヲタやってて楽しい？
ムカつくことばっかりなんじゃない？
380 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 16:44:30: ズッキはデブだからクビにしろ←少数の過激な意見
ズッキは痩せてなきゃダメ←１定数存在する意見
ズッキは痩せてなくても良い←そこそこ多い意見
ズッキはぽっちゃりでもよい←そこそこ多い意見
ズッキはデブでもよい←少数意見
ズッキはデブじゃない！平均！←１人
381 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 16:46:32: >>380

ズッキヲタの意見ですね。
382 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 16:47:34: >>379

楽しいよ。楽しいに決まってるじゃん
383 : あぼーん : あぼーん: あぼーん
384 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 17:23:01: アイドルなのにデブなのはクビにしろ←少数の過激な意見
デブなアイドルもいていいけど俺は無理←そこそこ多い意見
アイドルは痩せてないと応援できない←そこそこ多い意見
アイドルは痩せてなくても良い←多数の意見
アイドルはぽっちゃりでもよい←少数意見
アイドルはデブでもよい←かなり異端な少数意見
ズッキはデブじゃない！平均！←１人
385 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 17:42:01: >>383

スレタイも読めないの？
386 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 17:53:18: http://www.youtube.com/watch?v=grom0wgtzGU
387 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 19:48:00: スレタイの話題でいくなら、
やせてなくても良いと思う。
今の十代って、4人に1人が痩せすぎてるらしいじゃん。
しかも飢餓で苦しんでる発展途上国と変わり無いレベルだったり、筋肉つけないから骨から痩せて若年性の骨粗鬆症が増えてるし。

ハロメンにはたくさん食べてたくさん歌ってたくさん踊って健康的にニコニコしてて欲しい。
388 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 19:57:39: >>387

でも、それじゃ売れないんだな
アイドルはバレエのプリマと一緒で見栄えが大事だから
389 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 20:33:50: >>388

保田圭がいた時も、辻加護小川がデブッた時も、今より売れてたし、正直誰かが痩せたくらいで売れるわけじゃないと思うけど…
確かに見た目は大事だけどね。

ちなみに、ヨーロッパのバレエ団では痩せすぎ（ＢＭＩが１８以下）の人はプロとして入団できないたところがほとんど。
現代じゃロシアと日本、韓国くらいだよ、プリマを目指す若い娘を無理矢理ダイエットさせて摂食障害にして心病ましてるのは。

日テレの水トちゃんとか、たくさん食べてニコニコしてて、ああいう感じの人って見てると幸せになる。
ようは愛嬌だよね。
390 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 20:43:06: >>386

貼るだけじゃ何が言いたいのかわからん
391 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 20:43:43: じゃあ、水トに憧れますか?
って言われたら憧れないんだろうね。
392 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 20:46:38: >>390

中見れば分かるよ(笑)
ずっきは絶賛太り中ってね
393 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 20:52:40: 仮にメンバー全員が痩せてスタイル良くなったら必ず売れるか？って言ったら違う気がする
今の娘。に再ブレイクの兆しが見えてきたのは、容姿云々じゃないのは見て分かると思う

確かにもう少し痩せればダンスの見栄えが良くなるメンバーがいるのも事実だけどね
でも今の状態でここまでこれたという事は、容姿以外の要素も含め世間が娘。を認め始めてるって事なんじゃないかな
394 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 20:55:40: >>391

水トちゃんは好きなアナウンサーランキング１位
世間の好感度ハンパない
憧れられるだけが芸能人じゃないさ
395 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 20:55:58: >>391

憧れてるよ
人として素敵だし、あんな暖かいオーラ出せる人羨ましいよ
396 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 21:04:07: ズッキに憧れる人っているのかな？
397 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 21:05:09: おいおい大丈夫か
水トアナはせいぜいふっくらレベルでそこまで太ってないだろ
398 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 21:07:15: ミトはふくちゃんエリアだよね。
デブエリアには達してない。
399 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 21:13:33: >>396

バースデーイベで緑T着た小中学生を何人か見たな
憧れなのかマスコット的なのかわかんないけど
400 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 21:15:06: >>399

まあ、でも憧れる要素ってないよね。
401 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 21:17:30: ズッキが太って悪目立ちしてるからフォーメーションダンスの見得が悪いんだよ
端のデブがドタドタしてるからパフォーマンスがスゴイって言ったって世間は認めてくれないよ
402 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 21:17:47: >>399

ミニモニ時代の矢口辻加護とかももちみたいな低身長どっしり体型って2次元キャラっぽくてちっちゃい子ウケが良いよね
マスコット的可愛さというか。
403 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 21:18:23: >>400

憧れる理由って容姿だけじゃないよ
あの歳で一人初心者で加入して、
大バッシングに耐え抜いて笑顔を振りまいてる姿は
人として憧れる。
404 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 21:21:16: >>397

健康的でたくさん食べる素敵な例として水トちゃんを上げただけですよ
405 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 21:21:23: >>402

太りかたが全然違うでしょ(笑)
406 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 21:23:41: >>403

そういうメンバーは過去に結構いたよね。
よっしーとか垣さんは笑顔は良かったけど、太ってなかったね。
407 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 21:29:35: 加護ちゃんとかよっすぃ~、なっちの太り方もひどかったよ
なっちは摂食障害だったんだよねぇ
やっぱストレスとかヤバイんだろな
408 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 21:30:51: >>404

健康的の代名詞ですよね、
それでいて爽やかだし人がいいし何より笑顔が素敵。
こういう雰囲気のアイドルが歌って踊るとすごい迫力、
とかかなりアピールポイントだと思うな。
409 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 21:32:57: りーちゃんも中学三年生から高校二年生くらいまで太って叩かれてたけど
「いつか子供を産むから無理なダイエットはしない」ってブログに書いててちょっと感動した
410 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 21:34:16: よっしーはあの激ヤセも凄かった。むしろ激ヤセの印象が強すぎて
411 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 21:36:12: >>406

その二人の人間性にも憧れるよ。
同じように香音ちゃんにも憧れる。
太ってる太ってないはこの場合関係ないから。
それともなんだ、太ってる人に対しては人間性への
憧れも抱いちゃいけないのか？
412 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 21:36:32: >>408

むちゃくちゃハードルが高いね。色黒でデブじゃいけないわけでしょ?
413 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 21:37:34: >>411

デブがおっさんがいてもいいと思うよ。
414 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 21:44:26: 痩せるにしてもダイエットの仕方を考えるべき。
岡井ちゃんはダイエットしすぎて共演者に指摘されるくらい老けた。
ダイエットしても最低限の栄養はとらないと、今はダイエットしすぎて肌がいきなり老化する皮膚粗症とか増えてるから
415 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 21:44:31: >>413

デブが好きなおっさん
416 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 21:44:44: >>409

あのブログは何度読み返しても感動する！
そういう風に考えられるアイドルに育ったことが
ハロプロやっぱすげーって思う。
417 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 21:45:42: >>414

運動しよう、どか食いやめよう、で十分
418 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 21:48:58: ズッキは単なる食いすぎだから
夜中の間食を控えたぐらいでホルモンバランスとか将来子供が生むのがどうのとかに
影響はありません！
419 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 21:51:58: >>418

なんで何でもかんでもズッキに結びつけるかな？
気になってしょうがないの？
420 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/12(火) 21:54:42: 成長期のホルモンがとかストレスがとかいう擁護も今ではむなしいよな
本人が食いすぎで太ってるってみとめてるんだから
おやつを我慢とかどんぶり飯3倍を茶碗1杯にするとか程度の我慢をしないなんて
プロ意識のかけらもないよ

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