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【議論】そもそも、アイドルって痩せてなきゃダメなの?

1 : 名無しさん@黒豹 : 2014/07/26(土) 14:36:41
今の娘。メンとそれほど変わらない年の女の子を指導する仕事に就いてるケド、
「若い子は痩せてないといけない」風潮のせいで極端なダイエットに走って
メンタル崩壊したり取り返しのつかない怪我起こす子が沢山いる

それよりは娘。メンみたいに多少ふっくらしてても食欲旺盛なことアピールして
「私たちこんなに食べれるし健康ですよ!」って言ってくれるほうがこちらとしては微笑ましいし、
こういうメッセージを発信することが若い子のためにも大事だと思うんですが

皆さんはどうおもいます?

418 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/12(火) 21:48:58
ズッキは単なる食いすぎだから
夜中の間食を控えたぐらいでホルモンバランスとか将来子供が生むのがどうのとかに
影響はありません!

419 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/12(火) 21:51:58

なんで何でもかんでもズッキに結びつけるかな?
気になってしょうがないの?

420 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/12(火) 21:54:42
成長期のホルモンがとかストレスがとかいう擁護も今ではむなしいよな
本人が食いすぎで太ってるってみとめてるんだから
おやつを我慢とかどんぶり飯3倍を茶碗1杯にするとか程度の我慢をしないなんて
プロ意識のかけらもないよ

421 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/12(火) 21:57:07
ちょっと人格に問題ありなのが一人いるね。。。

422 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/12(火) 21:58:33
デブは不健康だから
米国の一流企業ではデブというだけで雇ってもらえない
コレステロールのたまったデブのどこが健康的なんだよ

423 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/12(火) 21:58:35
どんぶり飯3杯なんて初めて聞いたな

424 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/12(火) 22:01:03

プロ意識がないから、ああやってぶくぶくぶくぶく太れるんでしょ。
NG無しとか言うけど、デブネタ以外に何も持ってないし、触れざるを得ない

425 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/12(火) 22:08:56
舞美とか愛理の身体を見ればプロ意識をもってるかいないかは一目瞭然
彼女たちがブヨブヨの贅肉をつけてるところなんて見たことないよ
デブは甘えとしか言いようがないプロ失格

426 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/12(火) 22:12:36


ちょっと落ち着けよ
なんでそんな怒りに溢れてるの?
つーかズッキについて詳しすぎる。。。
ヲタ以上にズッキのこと知ってるんじゃない?

427 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/12(火) 22:13:59

おまえが落ち着けよ。そんな突飛なこと書いてないでしょ。
新参?

428 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/12(火) 22:14:24
NGなしを喜ぶファンは、もはやアイドルとしてのファンではない

429 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/12(火) 22:18:51
ズッキに対する叱咤激励なんだから熱くなって当たり前
甘やかして首になったりするほうがかわいそうだろ

430 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/12(火) 22:19:09

そうそう、香音のあの体型は
もう少し痩せた方が〜と思う一方で、
幼稚園〜小学校低学年のファン獲得に
何か使えるんじゃないかと思う。
教育テレビの子供向けの何かに出られたら面白そう

431 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/12(火) 22:19:46
我々はベリの解散から学ばなければならない

432 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/12(火) 22:20:25
ズッキがふくちゃんからプレゼントしてもらったワンピ、 ナイスクラップのだよね。ここのサイズFはMサイズだから(7~9号)、ズッキ痩せたんじゃない?
http://s.ameblo.jp/morningmusume-9ki/entry-11908481227.html


433 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/12(火) 22:20:59

いやいやどんぶり飯3杯とか
ガチで知らなかったから恐れ入ったよ。
どこでそういう情報集めてるの?

434 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/12(火) 22:23:02

ベリの活動停止理由は体型なのか?
絶対違う。

435 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/12(火) 22:25:49

ハワイの水着があるから「一時的」にダイエットしてるだけだ
日本に帰れば元の木阿弥どんぶり飯5杯だよ

436 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/12(火) 22:29:52
ズッキアンチいい加減にしてほしい。
ズッキ苦手な人がいるのも知ってるし自分自身ズッキ推しではないけど、
自分の好きなグループのメンバーを執拗に叩かれるのは本当気分が悪い。

437 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/12(火) 22:31:09
一時的なダイエットネタは結構きついな。
オーデ選考のプロのつんく♂が騙されたもんな。
こんなデブだって知ってたら取らないでしょ

438 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/12(火) 22:33:03

しかもチェックの方の生地って伸びないから
無理やりは着れないしね。
着実に痩せてきてるし努力してると思う。
痩せ過ぎないところでストップしてくれればいいけど。

439 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/12(火) 22:35:29

でもまだ太ってるよな。太ってることをごまかす自撮りはうまい

440 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/12(火) 22:38:51

禿同

441 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/12(火) 22:40:00

自分の人格に問題ありなのを自分で晒すのはやめた方がいい。
発言の重みがどんどんなくなるよ。

442 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/12(火) 22:42:06
ズッキのデブネタは尽きないなw

443 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/12(火) 22:54:49
いや、ネタは尽きてんだけど、
何十レスでも何百レスでも繰り言してやるという妄執が尽きないみたいだ

444 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/12(火) 22:55:43
444

445 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/12(火) 22:56:29
9号でデブ扱いとか無いわ。
せっかく痩せてきてるのに、痩せても文句、痩せなくても文句。

446 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/12(火) 23:00:39
>痩せても文句、痩せなくても文句。
ほんと、これに尽きるな。
結局叩きたいだけで全然議論にならない。

447 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/12(火) 23:01:20
太って痩せて太って痩せて どうせまた太るんだろ

448 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/12(火) 23:01:25

「オーデ時程度の太り方」って9期オーデ時にズッキが太ってたっての?
それイメージで適当に言ってるだろ
ちゃんと当時の映像なり画像なり確認してから言ってくれ

同じコントを披露しているシーンでもこのとおりだぞ


449 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/12(火) 23:02:54
痩せてきたのかもしれないけど、まだデブでしょ。
結果として人並みに細くなったのなら、評価はできるんだろうけどねー

450 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/12(火) 23:03:32

Twitterや現場は「世間」だから周囲の目が気になるからでしょ
良くも悪くも匿名の場所では本音が出るよ
それでもここは狼やおーぷんに比べれば随分と穏便だと思うよ

451 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/12(火) 23:16:46
体重よりも身長削りたい今日この頃

452 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/12(火) 23:24:26

えんじょい!!

453 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/12(火) 23:30:01
茉麻痩せてきてる


454 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 03:36:10
ズッキのキャッチフレーズって 笑え! だったでしょ
これってまさにが言ってることだと思うんだけど、
実際はぽちゃってることによって、「マイナスの面があっても」笑え!ってニュアンスが入っちゃうんだよね

ズッキは本当に笑顔がかわいいから、それが残念でならない

455 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 03:41:55

ナイスクラップはゆったり系のブランドだよ
一口にMサイズ、9号といっても、ブランドの系統でサイズ感が全然違う
ゆったりワンピは11号でも入る
むしろ太ってたらワンピが一番入る

456 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 04:38:13

アイドルなのにデブなのはクビにしろ←少数の過激な意見
デブなアイドルもいていいけど俺は無理←そこそこ多い意見
アイドルは痩せてないと応援できない←そこそこ多い意見
アイドルは痩せてなくても良い←多数の意見
アイドルはぽっちゃりでもよい←少数意見
アイドルはデブでもよい←かなり異端な少数意見
ズッキはデブじゃない!平均!←1人

457 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 07:34:46
↑2人だよ

458 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 08:28:59

NICE CLAUPは大きめサイズのコーナーもあるけど
基本はジャストサイズのきれいめストリートだし、あのワンピに近いの持ってるけど11号ってことは無いよw
たまに買うけど7号9号くらいのばかりだし。
ズッキはぽぽっちゃりだけど身長低いから9号くらいがちょうどいいのかもね。

459 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 08:57:40

なるほど

460 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 09:54:57
最近、脱・ポニョってことでいろいろ試してみてるんですけど、流石もやしっ子!

体調崩しそうですよ。笑

気をつけながら体型維持しないとおおおお(´・_・`)

んぢゃ、おやす眠眠打破\(^o^)/


「今日のどぅーでもいいこと」

体型維持とかいいながら、ラーメンが食べたくて仕方ないよおおお( ; ; )

http://ameblo.jp/morningmusume-10ki/entry-11908992370.html


こういう体型維持のために頑張ってる姿をみると応援したくなるね
なにが「ぽっちゃりキャラ」だよ
甘えてるだけだろ

461 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 10:20:24

ズッキもお腹すいたからもう寝てしまおうとか、
あたりめだか貝柱だかで空腹に耐えてるとか
よくブログに書いてるよ。
結果として太めなのは事実だが
努力してる事実もあるのでそこは認めてやらんと
ただの叩きになるぞ。

462 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 10:37:47

確かに。甘えてるからああやってぶくぶく太れるんでしょ

463 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 10:43:17

ズッキ叩きのだしに工藤使うなよ

464 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 10:46:04

ま た お ま え か

465 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 10:48:46

わかったから、しつこいよ

466 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 10:49:17
ぽっちゃりではない

467 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 10:50:27


おまえらも粘着質だな(笑)

468 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 11:32:38

あそこまで肥満が進んだら
空腹に耐えるとかそういうたぐいの努力は意味ないよ

努力してますアピールだけ上手くなっても
隠れてあとで大量に食っちゃうだけ

あたりめなんか食って空腹しのいでる暇があったら
三食ちゃんと食べておやつは食べないっていう普通の食習慣を徹底しないと
いつまでたっても一度に大量に食う癖が抜けないから結果肥え続ける

469 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 12:01:51
なんか勘違いしてる奴がいるけど別に「食うな」と言ってるわけじゃないからな
加入時から太り続けてるんだから生活習慣を管理しろと言ってるだけ
肥満は健康のためによくありません!

470 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 13:43:38
ん?太り続けてるか?
少なくともhelp meをピークに
ちょっとずつだけど確実に締まってきてるよね。

あなたはズッキの生活習慣の何を知ってるの?
コーラ一気ガーとかケータリングガーとか
定型文化した大昔の話じゃなくてさ。

そういえば昨日のイベもauの衣装ぶかぶかになってたってレポあったね!
これからのズッキの巻き返しが楽しみだ!

471 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 13:45:32
ズッキの巻き返しってw
何回騙されれば気がすむんだよww

472 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 13:48:56

ん?確実に締まってる?確実に?
へー
ところでカレーはもう大昔なんですか?

473 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 14:28:13
カツカレーくらい食ってもいいだろ別にww

474 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 14:36:12
顎がないアイドルってなかなか希少だよねw

475 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 15:25:27

急にどうしたんだ?
食っちゃダメなんて誰か言ってるか?

476 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 15:45:13
空腹しのぎがなぜあたりめや貝柱になるのだ…
まるで酒のつまみじゃないか、親の影響なのか?

477 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 15:48:45
結局、我慢できずに食ってるじゃんっていうツッコミを入れざるを得ない

478 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 15:56:41
特定のメンバー叩いてる人、よっぽど暇なんだね
それか私生活で何か嫌な事があるから、嫌いなメンバー叩いてストレス発散してるのかな?
残念だけど、ここで叩いてても卒業する・しないとかは本人や関係者が決める事だから何の意味もないよ

そんなに叩きたいなら、アンチ同士集まって人目につかない所でやってほしいな
何度も言われてるけどここはアンチスレじゃないから

479 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 16:05:14

せっかくがいい議題立てたのに
変なのが1人いるだけでクソスレになってしまった

「ふっくら」に香音が含まれないと思うのは勝手だけど、
だったら他のふっくらしてるメンバーの話題を出して話を広げればいいのでは?
いつまでも鈴木鈴木って…それしか頭にないのかよ

480 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 16:07:29
とズッキヲタが仰ってますが、無視で

481 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 16:08:14
いまやばいのはズッキとまあさくらい。
あとのメンは許容範囲のいわるゆぽっちゃりさん。

482 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 16:20:32
痩せてなきゃダメなの→ダメじゃないです
じゃあ、デブはどうなの→ダメです

483 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 16:21:18
まあさは辞めるからぽっちゃりといえば必然的にズッキになる
あと「叩き」ではなく「叱咤激励」な
だれも「辞めろ」とはいってない
デブが不人気の原因なんだから早期卒業させられないために頑張って痩せろと叱咤してるだけ

484 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 16:35:32
握手でズッキが出たら交換するくせに綺麗事いわないように

485 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 16:36:36

まともな生活習慣なのにまったく痩せてこないなら
そりゃ完全に病気だよ?
ズッキは健康なんだよね?だったら
暴飲暴食してるから痩せないと考えるのが当然でしょ

486 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 16:42:12
みんな同じくらい身体動かしてるはずなのに太っていくのは不思議

487 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 16:43:20

そもそもこのスレは「ふっくら程度なら許容してもいいんじゃないか?」だから
他のふっくらしたメンバーの話になっても「まあこれぐらいなら別にいいよね」で終わっちゃうからね

ちょっとふっくらには収まりきらないっていう規格外なメンバーが今鈴木さん以外にいないから必然そこに話題が集中する

488 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 16:52:48

ここってふっくらに収まってない人について議論する場だっけ?
なんか違うと思うけど

489 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 16:57:41

収まってないのに収まってると言い張る人がいるからでしょ

490 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 17:07:51
デブなのを開き直ってつまんないのにお笑いキャラとか言っちゃうから反感を買うんだよ

491 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 17:14:30

じゃあ、アイドル辞めてNSCでも入ればってなる。
可愛いけどお笑いみたいなこともできるってところから可愛い要素とっちゃうと、本当にどうしようもない。

492 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 17:17:12
あーあ、また始まっちゃったよ…
解散ー!

493 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 18:51:17

ナイスクラップがジャストサイズきれいめとか笑う
ださめカジュアルだから、ゆとりあるデザインだよ

494 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 18:58:47
太ってる痩せてる、だけでなく体型分類というのがあって
飯窪さんとかはおそらく仮に暴食しても激太りはしない
逆に水だけでも太る体質もいる
だから血が滲む努力をしても同じ結果は得られない。

495 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 19:02:47
ちびで日本人体型の短足の子が多いから
痩るしかスタイリッシュに見せるすべは無い
かっこいいパフォーマンスをよりよく見せるのに必要
フォーメーションダンスを売りにするにはちんちくりんな印象

496 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 19:07:42

ふくちゃんがチョイスしたブランドを
ださめとか言うんじゃないよ!

497 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 19:21:20

>「ふっくら」に香音が含まれないと思うのは勝手だけど、

って文言使ってるけど
これってズッキはふっくらに含まれてるんだ太ってるわけではないんだと読みかえることができるよね
こういう書き込みがさらにズッキに話題が固定される要因を生み出してる
これ読んだらどうしたって
いやいや普通に太ってるよ?ってレスが付いちゃうに決まってるじゃん

ズッキを応援する人が「確かにズッキは太ってるけどそのままで好きだし応援してる」って意見であるならそれはそれとして尊重してもらえる

あとは「デブは辞めろ」とか「デブがいると悪目立ちする」みたいな明らかに理不尽なこと言う人だけなんだから
でも「太ってない」とか嘘をついてしまったらそりゃまともな人も総ツッコミ入れざる得なくなる

498 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 19:34:48

あーそういうことか
なるほどね
納得

499 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 19:38:47
人気だなこのスレ

500 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 19:44:55
500

501 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 19:47:43
ともかく可愛い


502 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 20:05:15

良いこと言ってるようで、実はすごく偏ったものの見方

503 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 20:20:15
横からすみません。
ズッキって肥満なんですか?
ぽっちゃりではないんでしょうか。

ズッキのことを表現するとき、
多くのファンが「ぽっちゃり・ふっくら」
という形容の仕方をしますが、
今後は「太っている・肥満」と称さなければ
のようにお叱りを受けるのでしょうか。
497さんのおっしゃっていることをよく読み解くと
ズッキは肥満・太っている・デブという形容こそが絶対に正しく
それ以外は嘘である。また嘘を付くことはズッキに対しても
失礼だ。(昨日の書き込みで言ってましたよね)
という考えが根底にあると思うのですが。。。

ふっくらに含まれると言っているファンも
ズッキが他のメンバーより太いということは
十分認識してますよ。
その状態を肥満と呼ぶかふっくらと呼ぶかの違いだけで。

504 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 20:34:12
太ってるっていっても、暴飲暴食以外にもいくつか原因があったりするよね。
例えば甲状腺の病気とか生理を遅らせたりする薬とか。
特にアイドルは水着撮影とか、大事な時に生理遅らせる薬飲んでる子も多いんじゃない?
(性格には太るというよりむくみやすくなるって感じだけど)

芸能界みたいに過酷な状況にいると、ストレスで甲状腺の病気になったり生理不順になりやすいから
太ってる人=暴飲暴食だけが原因でもないと思うよ。

505 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 20:35:57

・鈴木香音は太っている → 事実

に対して

・いや太っていない、ふっくらorぽっちゃりだ → 強弁、言葉の定義のズレ
・今は痩せてきているから太っていない → 詭弁
・そもそも太っていない → 嘘、事実誤認
・他にも太っているメンバーはいる → 論点のすり替え

って反応するから「いやいや」って反論が来て長引くんだね
ファンにしても「確かにズッキは太ってるけどそのままで好きだし応援してる」って言いづらいのかな

506 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 20:52:03


そうそう。
その通りだ

507 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 20:53:15
太りすぎ・不健康→マツコ
肥満・太ってる →渡辺直美、森三中
ぽっちゃり→ズッキ、ピーク時の磯山さやか
ナイスバディー→ふくちゃん、梨沙子
普通→鞘師、小田、佐藤など
細め→工藤、石田、生田
細い→飯窪さん、さゆ
痩せ過ぎ→骨と皮だけの人

というイメージだったんだが
わりと本気で
この認識って人とズレてんのか?

508 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 20:55:50

ズッキ本人がよく食べるから太ってるって認めてるだろ
それに病気とかストレスが原因なら「ぽっちゃりキャラ」なんてネタにできるわけないだろ

509 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 21:00:11

あー、デブ専なんですねー。
ズッキはデブエリアかな

510 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 21:00:15

二人とも天使だな

511 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 21:02:39

あなたの並べ替えも教えてほしい

この、人による認識の差って
ひいてはが言っている問題と
深く関係してると思う

512 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 21:03:39
できれば他の芸能人のサンプルもつけたしつつ
並べ替えてほしい

513 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 21:15:11


不健康→マツコ
大肥満→渡辺直美、森三中、なんしぃ
中肥満→馬場園、近藤春菜
小肥満→ズッキ

→→→→→→[デブの壁]→→→→→→→

ぽっちゃり→ふくちゃん、梨沙子
普通→鞘師、小田、佐藤
細め→工藤、石田、生田、さゆ
細い→飯窪

ずっきと同じくらいっていうとなかなか思い付かない。

514 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 21:17:47

まあマツコや森三中まで配置したらそんな感じじゃないかな

でもデブ体型を最初からネタにしてる芸人とアイドルの体型を
同列で語るのはちょっと違和感あるぞ

まあそう考えると「デブ」っていう単語が場合によって定義が変わる
ダブルスタンダードに無意識的になってるってことかもしれないけど

515 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 21:20:15

ストレスからくる過食だってあるよ
本人がそれに気づかずただの食べ過ぎと思い込んでるかもしれないし

516 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 21:20:34

ズッキと同列をあげてくれないとあんまり意味がないなぁ

517 : 名無しさん@黒豹 : 2014/08/13(水) 21:24:00

ダブルスタンダードか、それはあるな

一般人(芸人)でいうならぽっちゃりだけど
アイドルなんだからデブの部類だ

っていう理論って、正にダブルスタンダード

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