【議論】そもそも、アイドルって痩せてなきゃダメなの？

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1 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/07/26(土) 14:36:41: 今の娘。メンとそれほど変わらない年の女の子を指導する仕事に就いてるケド、
「若い子は痩せてないといけない」風潮のせいで極端なダイエットに走って
メンタル崩壊したり取り返しのつかない怪我起こす子が沢山いる

それよりは娘。メンみたいに多少ふっくらしてても食欲旺盛なことアピールして
「私たちこんなに食べれるし健康ですよ！」って言ってくれるほうがこちらとしては微笑ましいし、
こういうメッセージを発信することが若い子のためにも大事だと思うんですが

皆さんはどうおもいます？
53 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/06(水) 06:39:25: >>52

一応聞いておくけど、ここは日本だよね?
海外の反応なんて無意味で無価値だよ。
54 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/06(水) 06:49:41: >>53

海外反応記事だったのと
そこに茉麻画像が貼られてたのは
両方偶然

日本のぽっちゃりグループがたしかいたよなと思ってそれを探してただけ
余計なコメつけたのがまずかったならスルーしてちょ
55 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/08(金) 23:41:21: >>51

同意かなあ
ただでさえリズム感悪いのにドスドス移動でさらに目立ってるし
それでいてバラエティではフォーメーションダンスやれてるって
アピールするからなかなか苛々することも

でも事務所も事務所で夏のステージにミネラルウォーターと甘いお菓子とか
義務教育中の子も預かってるにしては全然考えてないのよな…
56 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/08(金) 23:57:18: スタッフもケーキとかアイスとか差し入れすぎだよね
まー年頃の若い女の子は甘いもの渡せば喜ぶからラクだろうけどさ…
57 : あぼーん : あぼーん: あぼーん
58 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/09(土) 01:25:15: そんなことないよ
ケータリングに常駐してるとか目撃談もあったじゃん
カレー食べに行けばカツを乗せてブログに載せるし堂々としたもんだよ
59 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/09(土) 04:28:52: 体重は体質だから、確かに管理が難しい子もいるよ

許容を超えない体質•遺伝子は素質
そうでなくても自己管理する能力や根性も素質

このどちらかの素質はアイドルに求めてもいいと思うなぁ
60 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/09(土) 08:06:11: 遺伝子検査で肥満可能性チェック、なんてのが
そう遠くないうちに導入される芸能界になったりするのかね
61 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/09(土) 11:40:07: >>58

さゆは案外食わないみたいな話してたよね
62 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/09(土) 12:52:16: >>61

わんこでも本気出したにも関わらず最下位だったくらいだからね

…わんこDマガいつ出るんだろう
63 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/09(土) 13:09:52: カレーが似合うデブだよね
64 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/09(土) 21:30:09: 個別握手会行ったんだけど、
間近でみたらズッキもふくちゃんも梨沙子も茉麻も
一般人のものさしからすると全然太ってないんだよね。
むしろ一番健康的。他のメンバー達がガリガリで心配になる。
膝とかちょっと擦りむいたら骨でるよあれじゃ。

だから、ここで太り過ぎとか病的にデブとかいう意見を見ると、
特別デブに見える画像とかしか見たことないアンチなんだろうなぁと思う。
65 : あぼーん : あぼーん: あぼーん
66 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/09(土) 21:42:50: その一枚だけでしょ？しかも動画から抽出したやつ。
寝っ転がってあの体制すると普通の人でも結構太く見えるよ。
というか、この画像保存してるの…？
67 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/09(土) 21:46:46: >>64

ズッキは一般人ではないから
68 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/09(土) 21:47:25: >>37

すごい感動した
梨沙子すごいや
69 : あぼーん : あぼーん: あぼーん
70 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/09(土) 21:50:47: >>67

このスレの趣旨って、
一般人の女子中高生に対して
行き過ぎた痩せマンセー像を植え付けていいのか？
っていうことだよね？
ズッキは一般人じゃないから、で済ませては議論にならないのでは？
71 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/09(土) 21:52:04: >>70

デブは不健康じゃないの？笑
72 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/09(土) 21:56:31: >>71

この流れからして、それはツッコミになってないぞ…
73 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/09(土) 21:58:44: 鞘師とか
ふっくらしてても食欲旺盛なことアピールして「私たちこんなに食べれるし健康ですよ！」だよね。
まあちゃんに隠れポニョとか言われて、軽く馬鹿にされているけど。
74 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/09(土) 21:59:17: >>69

自分の推しグループのメンバーに対して、
何このデブスとか考えながら
握手してる人がいたことに驚いた。。。
本当にいるんだそういう人。
ごめん新規だからちょっとショックが大きいわ。
75 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/09(土) 22:01:25: 何かいつの間にかズッキアンチスレみたいになっちゃってるんだが…
苦手なメンバーがいるのは仕方ないけど、スレの趣旨から外れるような書き込みは控えてほしい
76 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/09(土) 22:02:13: >>74

そういえば、「太っていない」っていうなら納得できる根拠はどうしたの？
77 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/09(土) 22:12:44: >>76

握手会で間近で見て、太ってないと思ったって
最初に書いたでしょ。
それは根拠じゃないと言うのなら、
貴方の求めてる根拠とやらは出せないよ。
ついでに言うと貴方のあの画像一枚出されても
ズッキが病的にデブという根拠にはならないんだけど。
78 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/09(土) 22:14:19: >>75

そうだね！
ごめん、メンバーのアンチ画像貼られて熱くなってしまった。
このスレの総括は
>>43
が言ってくれてたね。
荒らしてごめん！
79 : あぼーん : あぼーん: あぼーん
80 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 07:35:59: 「太ってないって思った」てのはあり得ないと思うけどなぁ
言葉では嘘つけても実際太ってることは覆しようがないと思う

そもそも本人自身が「太ってるんじゃないんですぽっちゃりしてます」とネタにしてる
「AじゃないですBなんです」で笑いにできるためには本当はAであることが前提だから
太ってなかったらこれ成立しないからね

自分はむしろ折角本人が勇気出して自分の弱点をネタとして受け入れたのに
まだそのことを否定し隠そうとするファンがいることにショックを受けてる

こっちのほうがよほど本人傷つけてると思うけどな
81 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 09:12:29: >>77

確かに痩せてる子も写真では太く短足に見える。それはよくわかる。
だから実際見たら太ってなかったっていう主観は否定しないけど、
アイドルはメディアを介して見るものだから。
対面でしか見かけないような内輪アイドルなら好きにしたらいいけど。
82 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 09:20:29: >>1
のいうように、アイドルって痩せてなくていいんだwって感想持つアイドル、いっぱいいるじゃん今
普通の子もアイドル名乗れる時代だし。
第一人者でもなんでもないし、やっぱり一般人とは一線を画してほしい気持ちがある
83 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 10:10:32: 痩せてなくていいっていうのと、
太っててもいい、っていうのはまた違うよね。
痩せてなくてもいい、を究極的に突き詰めれば、太っててもいい、になるかもしれないが。
それで推されるならいいけど、ハロでデブで人気者っていたっけ？
84 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 10:58:02: べつに太っててもいいんだよ
でもデブは不人気だからな
人気商売で不人気で結局一番困るのは本人だってこと
グッズは売れない儲けは出さないデブがいつまでもアイドルでいれると思ったら大間違い
85 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 11:15:20: 多分80と77の意見も永久に平行線に見える。
80はTVを通してアイドルとしてデブであるのは間違いない、
本人もそう言ってるって意見。
77は生で見て一般人としてはデブではない、
よっていくらなんでも太り過ぎとか病的にデブという部類には
入らないでしょという意見。
そもそもの見てる立場が違うから永久に終わらないと思う。

80はズッキが嫌い、77はズッキが好き、それでもういいでしょ。
86 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 11:17:12: >>85

それで総括したつもり?
87 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 11:22:18: そもそも、
>>1
もデブは肯定していない
痩せ信仰は危ないっていってるだけ
88 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 11:23:47: 一部のメンバー叩き合ってるのって
自分の推しメンじゃなくても気分悪いよ
89 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 11:24:39: >>84

＞べつに太っててもいいんだよ
＞でもデブは不人気だからな
＞人気商売で不人気で結局一番困るのは本人だってこと
＞グッズは売れない儲けは出さないデブがいつまでもアイドルでいれると思ったら大間違い

これがすべて
90 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 11:25:08: >>86

それで反論したつもり？
91 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 11:27:47: 太ってる現状をどうにも思わなかったりとか、自分磨きしようとか思わないやつがアイドルやってんのは間違ってるし、適性ないんだと思う。
92 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 11:33:35: どうにも思ってないデブメンているのか？
梨沙子も茉麻も卒業前に痩せてきたし、
ズッキも自分でデブネタやる割に痩せてきたし
岡井ちゃんとかにょんなんて美意識の塊だし
でぶでいいやーバクバクなんてメンバーいる？
少なくとも今現在は。
過去の梨沙子ラーメンとかズッキのコーラ一気飲みとかは
過去のこととして置いといてww
93 : あぼーん : あぼーん: あぼーん
94 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 12:21:41: 鈴木は髪の話とかメイクの話とか大好きやし
美意識はあると思うよ
現状良くないのはオーディション受けるために
痩せた鈴木が一番よく解ってるでしょうよ
95 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 12:24:31: 太ってるっていう現状が変わらない限り説得力ないでしょ。
美容を語るオカマとおんなじ。
96 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 12:26:10: 95が何を言ってるのか誰か解説頼むw
97 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 12:30:20: 美容がどうこう言ったって、実践されなきゃ意味ないでしょ。
デブが美意識高いなんて、ありえない。
美意識高いんだったら、デブにはならないし
98 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 12:32:03: 97
あ、ごめん、
オカマのとこの解説を頼みたかった
99 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 12:33:17: 加入してからずーっと順調に太ってきてて、でも顔には肉が比較的つきずらい。
だから、誤魔化してこれたんだろうね。
つーか、まあちゃんには「太るからケーキ食うな」とか言うくせに、ズッキには何も言わないのかな？www
100 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 12:34:20: 不人気になってきた原因が太ってきたことにあるのにそれを改善しようとしないのが理解できない
ヤル気がないってことじゃないのか？
後輩が入って来たらますます立場が苦しくなるぞ
101 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 12:39:28: ベリでも活動休止になるのに不人気のズッキがこのままずっといれるわけがない
ヲタもズッキにいてほしいなら甘やかしてはいけない
一般人のぽっちゃりは否定しないけどアイドルは不人気につながるから太ったらダメなんだよ
102 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 12:39:49: 祝！！100レス！
103 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 12:42:18: 加入したときはむちゃくちゃ可愛かったよね。
104 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 12:45:59: アイドルたるもの太るな！パフォの邪魔！デブは不人気！派と
vs
一般人の知名度は道重の次なんだから貢献してるだろ派の
泥沼の争い

実際ダンスでズッキが悪目立ちしてることもあるし、
自分の周りにvs嵐のズッキみて驚愕してYouTube見たら
まんまとハマって鞘師ヲタになった友人もいるし、どっちもどっち

つーかこれズッキスレだっけ？？
105 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 12:50:21: まーちゃんにケーキ食うなって言ったのいつだっけ？
106 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 12:52:18: こんだけスレ伸びるズッキの人気に嫉妬
わいの推しメンはほとんど話題に上がらん
107 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 12:58:21: ここを本人に見せたいな
108 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 12:59:38: >>104

いいところに気がつきましたね、

>>43
>>70
が補足してるとおり
このスレはズッキスレじゃないんですが
ズッキの現状を常日頃残念がっている人達の
ホイホイになっちゃってるのです
109 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 13:49:34: だってそりゃハロメンで具体例をあげるとしたら
一線を越えてるのはズッキかまあさしかいないからね
で開き直って自らネタにしてるのはズッキしかいない
110 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 14:01:17: >>108

たしかに、ここにはズッキ専用叩きスレがないから
こういうところに集まってくるのか
狼に行けばいいのにねぇ
111 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 14:34:57: 事実の指摘ね
112 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 14:51:58: >>110

べつにズッキ「叩き」ではないだろ
太っていることがズッキにとってプラスになっていないと書くことが「叩き」になるのか？
ヲタ人気が落ちてきていることの一因が太っていることにあるんだから
痩せた方がいいんじゃないのって書くことが「叩き」になるの？
113 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 14:54:06: 狼だったらこんなふうに淡々と議論できないよ
あっという間に中傷と煽りと叩き画像で埋まる
114 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 14:55:50: 「ズッキは太っている」「あのキャラでいいのか？」ってのは
事実の指摘と問題提起であって叩きじゃないでしょ
ブ○とかクソデ○とか言ったら単なる中傷だろうけど
115 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 14:57:24: 一般知名度があるかどうか知らないがズッキ自体の人気には結びついていないだろ？
どっちかというと「アイドルにあるまじきデブ」という嘲笑の対象としての認知度が上がっているだけなのに
そんなもん喜ぶべきもんでもないだろ
116 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 15:04:41: たとえば人気メンとされる工藤がズッキみたいに太ってきたら今の人気を維持できるの？
アイドルがデブってきて何がプラスになるのか教えてほしいわ
不人気メンがいつまでも雇ってもらえるほどビジネスは甘くない
117 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 15:09:06: パフォーマンスが凄いとか、生歌がいいとか、色々そういう面で少しずつアピールできつつあるのに、「変なもの真似やるデブがいるモーニング娘。」みたいな認知のされ方されたくないね。
アイドルでしょ？コント集団じゃないんだから。
118 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 15:18:39: >>80
はどうみてもファンの意見でしょ
太ってるものを太ってるというと嫌いで
太ってるのに太ってないと現実逃避したら好きっておかしいよ

>>85
は「太ってるけど好き」ってファンは一人もいないって言いたいの？
119 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 15:39:00: お前らちょっと落ち着けよ、見苦しいわ
温かい目でヲタやると楽しいぞー
120 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 15:42:13: http://matome.naver.jp/m/odai/2138582700720140201
121 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 15:45:50: このスレってどうなったら終了になるのかな？
ズッキはデブ。アイドルにデブはあるまじき。
痩せろ、痩せないなら辞めろ。
というのでファイナルアンサー？
122 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 15:48:57: >>121

うん
123 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 15:51:23: >>1
の問題提起を全否定で完結か
124 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 15:51:52: これはもう
>>1
がいなくなった時点でアウトじゃね？

>>1
の言う「多少ぽっちゃり」が誰レベルを指しているのかがわからないし。
125 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 15:53:25: >>123

もうここでは
>>1
のいう議論は無理だよ。
デブメンに嫌悪感持ってる人しか集まってこないもん。
126 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 16:22:51: 「デブでもいいやん」って理由がわかんないもん。
「デブじゃない！」みたいなおかしなこと言い出す人も出てくるしさ。
別に、そう見えるならそれでいいけど、一般的な認識としては、「デブ」なわけじゃないの
127 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 16:25:30: 「痩せなきゃいけないメンバー」ってズッキくらいでしょ。
まあさはもう辞めちゃうしさ。
肉付きがいい、ぽっちゃり程度なら否定する気はないけど、デブは見苦しいし、暑苦しいし、可愛くないし、いらないかなー。
128 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 16:25:37: >>126

わかった、わかった
129 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 16:27:12: 不覚にも126の「わかんないもん」に萌えた
中年のオッサンかもしんないけどww
130 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 16:39:41: >>129

ｗｗｗ
131 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 16:49:27: >>130

「ごめんごめん、わかったよ、ごめんって！」
って言いたくなるwww
132 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 16:55:54: 130のセンスに脱帽
133 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 16:58:25: 面白い続けたまえ
134 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 17:01:08: >>130
の画像の文字を
「ズッキはデブだもん」に変えてくれる
職人はいないのか！
135 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 17:12:41: >>134

やめろ！こんこんが泣いちゃうだろ
136 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 17:21:11: >>135

ハンバーグしか食べてないのに…
デブなんだもん！！
137 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 17:21:51: 久々にこの画像を見て夕飯の献立をハンバーグにしました
138 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 17:28:38: 急に連投で伸びたね
スレチもいいとこ
139 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 17:35:59: ハローは大好きだけど
女の私からしたらハローってちび、ぽちゃばっかだなぁって思うよ
それが
>>1
のいう、痩せ信仰にはまってるってことなんだろうけど。
どんなに好きでも、常にもっと絞ればいいのにと思ってる。
同時に男の人はこんくらいのがうけるのかなぁとも思うけどね。
でもみんなを見て、ぽちゃもかわいいな、とは絶対思わない！
140 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 17:48:43: 道重が卒業してからもし娘。が失速するようなことになったら
ズッキは結構集中砲火浴びるだろうな
141 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 18:07:36: 私は
>>1
の言ってることにすごい共感するなぁ
142 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 18:22:13: おれ思ったんだけど
ズッキが痩せれば
問題は解決すんじゃね？
143 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 18:25:24: あいつは無理だよ
よって脱退すれば解決
144 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 19:25:32: しげさんはズッキに痩せろ痩せろって言ってるけど、同期とか後輩は言えないでしょ。言えるとしてもまあちゃんくらいじゃないのか。
言ってくれる人がいるうちに頑張れよって。
145 : 名無しはそこで待つ。 : 2014/08/10(日) 19:50:04: 不人気なのは事実だからな
そして痩せれば恐らく改善されるってのも本当だろう
アイドルは人気商売である以上人気がない現状はどうにかしなきゃいけないと思う
改善する方法としていちばんわかりやすいのが痩せることで、
その他に見つからないようなら、痩せるしかないが、
約三年半もの長い間、全く改善が見えず、
むしろ開き直ってきている、これは、やる気がないと思われてもしょうがないというか、
人気のある研修生に娘。メンバーの座を譲った方が自分のため、グループのためなんじゃないか。
スレが立ったり話題になってもデブの話題しかないのは正直見ていてつらいものがある
長文失礼。
146 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 19:53:12: 健康が一番なのは間違いないし、確かに日本人の好みは痩せすぎだと思う
でーも
こんなに食べてます、なんてメッセージいらないw
147 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 19:58:56: ＞人気のある研修生に娘。メンバーの座を譲った方が
そういう48系の発想は好きじゃないなぁ…
148 : 名無しはそこで待つ。 : 2014/08/10(日) 20:00:36: >>147

それもそうだな。。
149 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 20:03:42: >>147

太りすぎでクビ→空いた枠に追加オーデで研修生入れる
150 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 20:22:42: >>149

それならわかる。
でもさー、全員がスタイル良いグループになることがモーニング娘。の進む道なのかな？
それなら48とかＥガールズでいいじゃん？
真の国民的アイドル、お茶の間に愛される第二黄金期を目指すなら
十人十色の方が戦略としていいと思うんだ。
既存のファンは納得いかないだろうけど。
151 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 20:24:08: だからこそ事務所もデブネタ解禁したり、
デブ枠でバラエティ出させたりしてるんじゃね？
152 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/08/10(日) 20:38:20: >>150

スタイル良くしろって誰か言ってるの?
別に鞘師とか、譜久村に痩せろって言ってないでしょ。
十人十色は良いけど、そこにデブはいらない。
デブは個性じゃなくて害悪だからさ。

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