つんくの音楽の魅力も短所も分析したい

1 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/12/06(土) 00:39:25

一般ウケするハロプロ楽曲コンピCD作ろうぜ
(http://www.colorful-hp.net/archive/entry-19491.html)

上記のスレを読んでいてどうしてつんくの曲は一般ウケしづらいのか
逆に癖になる人は癖になるのかもっと分析をしたくなってスレを立てた

「マツコミジメックスなどの変な歌詞が一般ウケしづらい」という歌詞が良くも悪くも
個性的なのはよく聞くw
逆に魅力の部分がイマイチ自分自身も把握しきれていなかったんだが
このスレの

>>31

を読んでハッとした


31 ： 名無しさん＠黒豹：2014/08/06(水) 12:27:54
去年の紅白ラインナップざっと見返してみたけど
サビでロングトーンで歌い上げられるような曲が強そうな感じがしたなあ
つんくの、細かくて複雑なリズム、ウラ拍意識を要求するようなやつ、
スタッカート技術を歌に要求するような曲は以ての外
16分音符と16分休符が歌メロに頻出するようなやつね

ハロで、8分音符中心（なんなら4分音符メインでも）なメロの曲って何がある？
さらにサビラストをロングトーンでああああぁ〜〜〜♪って感じで歌い上げるやつ
それが即ち一般ウケコンピ収録曲群になると思う

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ドラムンベース・ドリルンベースが好きな自分はあの細かいリズムが
たまらなく癖になっているのだと気付いたｗ
恋愛ハンターとか体で細かくリズムを刻みながらメロディーをハメるのがすっごく気持ちいい
去年の記事だが関連した話をしてるので貼ってみる

掟ポルシェが語るハロプロの真価　つんく♂サウンドの「特殊性」とは？
http://realsound.jp/2013/08/post-65_2.html

つんくの音楽の魅力と短所が把握できれば人に勧めやすくなるのではないか？
一般ウケコンピCDスレの派生スレみたいなものですｗ

2 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/12/06(土) 01:22:44

一般受けするハロプロコンピ〜のまとめ見たけど、割りと最近からの人が立てたスレらしく
そもそもつんくが出す曲出す曲アホみたいにヒットしてた時代を知らないと言う感じなのでなんとも・・・
昔だってマツコミジメックスみたいなひっかかりのある歌詞の曲はいくらでもあるし、そこが面白いと話題になってたんだよ
もちろん、そこが受け付けないという人もいるのは分かるけど、昔ほどハロのCDが売れないのに変な歌詞はあまり関係がないと思う。
つんくの楽曲の長所ならともかく、ここが悪い！なんて語ることに意味があるとも思えないなあ。楽しくもないし。

一般受け一般受けと言うけど、音楽市場にそういう意味での一般人（一般受けする音楽が全て好きで、一般受けしない音楽が嫌い）なんて存在するのか？
みんなそれぞれ自分の好みの音楽聞いてるだけじゃん。
昔みたいに広く浅くヒットするのに、曲の出来で言えば可能性は十分だと思う。
あとはミニモニ。辺りで植えつけてしまった子供向けのイメージ、一度人気が落ちた＝だから今は昔よりも悪いはずだというイメージを払拭するためのプロモーション、
そして何かきっかけが必要じゃないかな。それが何になるのか分からないけど。

まあとにかくつんく楽曲に強烈な個性があることは間違いないので、あれこれ語らずとも聞けば、無理な人はボロクソ言うけど、ハマる人はめちゃくちゃハマる。
どうしても友達に勧めたいなら、その友達が好きなジャンルに近い曲を勧めてみたらどう？もしくは、チケ代こっちもちでコンサートに誘うとか。

3 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/12/06(土) 09:07:31

一般受けしないなんてのはハロプロは昔のグループとか一時期マスコミが煽ったハロプロはダサいってイメージに引っ張られてるだけだと思うわ
WADAIの王国で娘。曲がBGMに使われてたけど、あれ?こんな格好よかったか?ってくらいセンス良く聴こえてビックリした
あれ見てたヲタ以外の視聴者はハロプロ楽曲だって分からないんじゃないかってくらい
つんく楽曲に癖があるのは確かなんだけど一般受けしてる楽曲は癖がないかって言われたら結構濃い目のアクがある曲が多いんだよね
あとリズムゲームとか好きな人ってドハマりする要素メッチャあると思うw

ハロプロって言わないで固定概念抜きで最近のシングル聴かせたら受けは悪くないと思う
一般受けって言うのとは違うのかもだけどそもそも今の一般受けって分かりやすく流行ってますって言う既成事実付いてる事が前提って感じだからなぁ･･･って感じよな

4 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/12/06(土) 16:22:07

色々混ぜてCD焼いてハロプロだと言わずにあげる方法がいいのかもな

5 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/12/07(日) 23:39:10

インスト聴かせるというのはどうだ

6 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/12/08(月) 00:39:52

世の中の人って思っている以上に『みんなが聞いてるから聞く、みんながやってるからやる』
日本人は国民性もあって特にそう
一般受けスレの31は見てたけど自分はそのカラオケ受けするような曲ばかりの現状が苦手だから
ハロが好きだと思うからその分析通りに行ったら離れる事になるかなと思って見てた
アナユキの曲みたいに明らかに盛り上げて行く感動させ系の作りも苦手だし
48系の合唱コンクールみたいなのも苦手

7 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/12/11(木) 04:10:52

めちゃユルで久々につんくを見たけれど
顔色が悪かった
良い曲は期待しないから健康になって欲しい

8 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/12/11(木) 04:17:39

新垣隆コメント
・娘。は2000年代のアイドル歌謡にとても大きな影響を与えたグループ
・つんく♂の大胆な音作りが炸裂している
・常識ではありえないコード進行
・一曲一曲ごとに大胆に変わる直感的なコンセプト
・いい意味でかっこよすぎない
・とても正しい日本の歌謡曲を踏襲している

9 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/12/12(金) 22:32:23

今年はパスゼロチキブンと良曲に恵まれたのに振り付けのせいで何もかもが終わったよな

10 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/12/12(金) 23:31:25

�@「サビがわかりにくい」
これは最近のインタビューで本人も認めてて、わざとやってるらしいけど、
つんく♂の曲はサビがサビだってはっきりわかる曲が少ない
Bメロの延長みたいだったり、あるいは一番がDメロまであってサビがどこだかわからなかったり
これはサビ重視の傾向が強くて着うた文化も浸透してる日本人にとっては受け入れにくい
逆にアメリカだと、Aメロ→Bメロ→サビの概念がないから受け入れられやすいんだよね

�A「定番を使わない」
J-POPって定番のメロディーとかコード進行みたいなものが沢山あって、
特にバラードなんかだとそれを使ってるヒット曲がほとんどだけど、
つんく♂はバラードですらそれを全く使わないよね
一部のJ-POPしか聴かない人にとっては聴き慣れないメロディーが多いから、とっつきづらくなる

�B「歌謡曲っぽい」
最近の娘。の曲みたいにアレンジがEDMでも、メロディーはどっか歌謡曲だよね
これが歌謡曲に抵抗ある若者にとっては聴きづらくなる大きな一因だと思う
つんく♂の曲にある「ダサさ」は、歌詞を除けば主にこれが原因だと思う
ただ、最近のJ-POPは歌謡曲っぽい曲がほとんどないので、
これは歌謡曲を聴きなれた高めの年齢層にとってはむしろ長所にもなりうる

11 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/12/12(金) 23:31:52

�C「ジャンルがはっきりしている」
つんく♂の作る曲は、アレンジやビジュアルで指向する音楽のジャンルがはっきりわかることが多い
ブレストならEDM、ラブマならディスコ、色じれならフラメンコ、涙とまならアイドル歌謡
これは言い換えれば、いわゆる漠然とした「ポップ」という曲が少ないことを意味する
ジャニーズの曲って、ファン以外もカラオケで歌うほど人気なものが多いけど、
ちゃんと聴いてみると、ジャンルがはっきりとしない「ポップ」って感じの曲がほとんど
ジャンルがはっきりしていると、そのジャンルに慣れていない人にとって聴きづらくなる

�D「歌い方に癖がある」
AKBは下手だが真っ直ぐで癖のない歌い方をするし、本格派歌手なら声を伸ばして声量を強調する
ハロプロの歌手の歌い方はこのどちらにも該当しない
つんく♂は歌い手に声量や音感よりも、声質やリズム感を求めている
誰が聴いても歌が下手だが、声質が良くリズム感のある石川や道重が、普通にメインボーカルを張る
しかも、つんく♂特有の粘っこい、リズムを極端に強調した、ぶりっこに聴こえる歌い方で…
もしくは逆に、「シャボン玉」のようにドスを効かせて巻き舌にしたりと、
とにかく、つんく♂の曲の中では、爽やかな歌い方というのは無いに等しい

まあ、こんなところかな

12 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/12/13(土) 09:07:38

いやいや、AKBの歌い方メッチャ癖あるじゃん
ハロプロとはまた違った鼻にかかった特有のネチャっとした歌い方するよね

歌うま系の子やavexの子の歌聴いてると真っ直ぐ発声してて声が遠くに飛んでく感じが気持ちいいなあって思うわ
庄司の言うところのハロプロフェイクやガナリはドハマリすると超気持ち良いけど、駄目な人はホントに駄目だろうな
でもハロプロ楽曲を普通に歌っても魅力半減というかリズム感半減で気持ち良くないだろうな･･･

13 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/12/13(土) 18:01:09

be aliveやトキソラはつんく曲の中でもスーッとしてて一般にも受け入れられそうって思ったんだけど

14 : 名無しさん＠黒豹 : 2014/12/13(土) 18:15:31

黄金期あたりの曲は酒の席で盛り上がるような歌と振り付けだったから、一般人でもとっつきやすいという良さがあったよね
今はその位置がakbなのかな？と思う

俺もビアラは一般人受けしそうと思った
24時間テレビとかにしっくりきそう

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