掲示板＠黒豹の反応まとめ

ふと思った

あまりに質素だと
わびしさを感じてしまうことはある

>>1
さては今回の『大器晩成』のMVみて
ふと思ったな？

楽曲が思いのほか良い出来だとついMVの出来に
いつも以上に期待してしまう心情はわからなくもない

ライヴ映像に音源重ねるだけで良い

どんなMVもライブ版にはかなわないんよ
大器晩成もハロステのライブ映像の躍動感こそが最高だろ

WiL?みたいなのでいいのか？

11 ： 名無しさん＠黒豹：2015/01/18(日) 22:06:31

>>10
本当はよかないけどでっかい布バタバタさせて
アップだ変なコマ差し込むだするくらいなら、マシという事

WiLの時は逃した魚MVの上位互換を期待してたからガッカリしたなあ
ダンスショットVer.フルサイズで出すなら
本編でダンスショットばっかり使う意味は無いんだよね

bitter&sweetの恋愛warのPV見たら、PVは必要だと思えた。
シンプルなのに凄く良い。

↑恋愛WARSでした。
Music＋の37の11分あたりにあるけど出来なかったらのでだれかリンクお願いします(笑)

※14

時間指定したいとこで動画をいったん止め、
「共有」と書かれたとこをクリックして、
「開始位置」にチェックを入れるとurlが生成されてコピペできるよ。

21 ： 名無しさん＠黒豹：2015/01/21(水) 00:12:35

>>20
>>15を見てくれ。予算全然かかってなさそうなのに可愛さが引き立ってる。

22 ： 名無しさん＠黒豹：2015/01/21(水) 04:45:31

>>15見た！
明らかに超低予算だけどかわいいし、曲にマッチしててかわいいね！
大器晩成はみんなの名前が入るカット割とかめちゃくちゃださいし、流れも切ってた
名前もあれじゃ瞬間的に読めないし、プロモーションとしても無意味

25 ： 名無しさん＠黒豹：2015/01/22(木) 00:19:37

>>22
＞名前もあれじゃ瞬間的に読めないし、プロモーションとしても無意味
DVDもYoutubeも停止したり繰り返し見たりできるよ。

「大器晩成」については、はっきり言ってライブで見せるのが一番でしょう。
ただ、WILのようにライブ映像にCD音源をあてたら気持ち悪いことになる。
変に作りこんでない今のMVは曲にあってると思う。
対して「乙女の逆襲」の方は演劇っぽいので舞台を作りこんだ方がいい。
実際出来上がったものもそう言ったコンセプトだと思うけど。
予算配分が逆というのは違うような気がする。

良い曲だから金かけてほしいって気持ちもわかるけど、
金をかければいいかと言うとそうでもないと思う。
シンプルなセットで他に視線を奪われないぐらいな方がいいこともあると思うし、
パフォーマンスだけで十分楽しめるグループだと思う。

ダンスショットVerとは違うけど
色々切り替えつつダンスシーンだけで構成しても良かったんじゃないかな
布の前で歌うアップは不要だった感じがする

「ダンス＋アップの２種類を合成」という方程式にとらわれすぎ

23 ： 名無しさん＠黒豹：2015/01/21(水) 11:01:22

>>17
スタッフ的には、とらわれどころか長年の反響に基づく最適解とさえ思ってるんだろう

アイドルは推されと非推されがあっても、MV上でその差をそんなに大きくできない
せいぜい抜かれの回数が違うぐらいで、非推されだってアップはもらえるもんな
もらえるっつかあげざるを得ない、非推されのヲタがうるさいから
そういう声に配慮し続けた結果が今のフォーマットなんじゃないかな

24 ： 名無しさん＠黒豹：2015/01/21(水) 23:16:01

>>23
あー言われてみればそうかもね

今日のハロステの大器晩成DanceプロモーションVerはすごく良かったなあ

第13回ハロプロ楽曲大賞’14 >> ＭＶ部門 1位～3位
http://www.esrp2.jp/hpma/2014/comment/mv/001-003.html

話のネタ投下

センスないMVに大金かけても勿体無い、
MV監督変えてくれんかなアンジュ…
アマチュアでもあれより良いMV作れる人なんか
今の時代ごまんといるよマジ。

文句を言うのは簡単だけど、どんな感じのMVなら満足なの？
参考になるMVのYoutubeとか張ってみてよ。
極端に予算がかかる非現実的なものは無しで。

ＭＶの一番の存在意義ってヲタ以外の人への宣伝だから、その曲の世界観やメンバーの魅力を出してあげてほしいと思う
シャバダバが一位なのはそういうことなんだろう
卒業補正もあるだろうけど、全盛期あややのＰＶを彷彿とさせるカラフルでアイドルらしいＭＶだ

ＲＯＣＫエロティックのＭＶはあんまりベリのこと知らない時に見てすごく惹きこまれた
あのゴージャスさはベリ以外じゃ出せないだろうなと
ベリメンの魅力と曲ががっちりハマってると感じたわ

あんなのをyoutubeで停止して確認するくらいなら
別に検索してサイト検索しても顔と名前確かめられるし
本当に入れる意味なかったと思うよとにかくダサい…
ルパン三世とか椎名林檎の真夜中は純潔みたいにしたかったんだろうが

MVはアーティストをどう見せたいかってことだから、
大事な要素なんだけど… どうも、事務所の発想センスが80年代ユーロビートあたりで止まってるっぽい。

例えばポリシックスは同じダンス系PVでもダンサーのセンスに任せ、
イメージも最低限にとどめることで強くメッセージを出している。

卓球みたく女同士で怪しく絡ませてもいいし（このPVだとオッサン同士だが）

つんくは嫌だろうが徹底的にネタに走ってもいいと思う。

こういう嫌がらせも交えたMVでもいいｗ

いっその事、外国人監督でも起用したら面白そうだけど、予算がなー。

29 ： 名無しさん＠黒豹：2015/01/22(木) 22:42:00

>>28
どれもひどくないか？
なんもないホリゾントの前で動きのないカメラで無表情な細切れダンスとか
曲と無関係の｢わざと外してます｣的なウケ狙いなんてなんで見たいのかが分からんわ
逆にハロって正攻法できちんとやってんだなあとおもったよ

31 ： ◆KKey3jp6OQ：2015/01/23(金) 20:52:30

>>29
『青いスポーツカーの男』みたいにゲストキャスト呼ぶのも手だと思うけどね。
ちなみにPOLYSICSのはMVの賞を採った作品ではないけど、
本来はこっちだけにする予定だったし、
OK GOは公式がふざけすぎて話題になってる。
ALTIMAは…うん。fripSideの人がいるから仕方ないね。

とりあえず例の特番企画の娘。新曲で
事務所が余計な制限出さずに
良いＭＶが出来るのを期待しとく

一人か二人で歌ってるんならゲストもありかもしれないけど
人数が多いのにゲストなんて邪魔でしかないんじゃない？
ゲスト映すならメンバー映せってことになると思うけど

賞を取るようなMVってその曲を使って演出家がしたいことをやっていて
演者が刺身のツマや表現の道具扱いされているようなものが多いと思う
この間の娘MVで一等になった人もそういう方向を向いてるような気がするので
そういうのはきっちり止めてほしいわ
個人的には、イメージを売るアーチストと違ってハロプロはタレントの魅力と曲そのものを売っていると思ってるので
ハロのMVは映画や映像アートと違って演者と曲は要素ではなく主題そのものであるべきだと思うけど

36 ： 名無しさん＠黒豹：2015/01/24(土) 12:13:01

>>32に同意
例に出された動画見たけど、ハロプロに当てはめた場合、どれもいいとは思えない。
現状、ダンスも歌と同様欠かせない要素なんだからそれを活かしたものじゃないと。

37 ： 名無しさん＠黒豹：2015/01/24(土) 17:04:23

>>36
それを律儀に守ろうとすると
今の毎作変わり映えしない作風になるって話なんじゃないのかね

PerfumeのＭＶ見てると羨ましいなーって思う
衣装はオシャレで可愛いし、綺麗に撮ってくれてるし

予算が大違いっていわれたらそれまでだけど
メンバーのことをよく考えてるように感じるし

予算も違うし、人数もちがうしなぁ

悪くなるぐらいなら変わらない方がいい

歌だけでなくダンスで売ってる他のグループがどんな感じか見てみようと
エグザイルのMVを1つ見てみたんだけど、前半はイメージカットみたいなのばかりだった。
途中からダンスショットが増えてきたんだけど。
見た限りでは、複数が皆同じ踊りをしてるのと、ダンスソロパートとでできてるようで、
あまり面白いと思わなかったな。
個々のスキルはすごいんだと思うし、それだけで十分ひきつけるものがあるんだとは思うけど。

イメージカットでガラスか何かの上に立たせて下から撮影してるのがあったんだけど
ハロメンがダンスしてるとこをこの視点で見てみたいと思った。
OKGOは最近見たMVでドローンを使った撮影があって、これもハロメンのダンスで見てみたいと思った。
ダンスの撮影の仕方にもまだ工夫の余地はあると思うんだよね。

大器晩成はカット割がうるさい
カメラワークで躍動感を出すのは
パフォの下手なグループの定石だから
アンジュルムも誤魔化してるのかな？って思っちゃう
実際は固定で撮ってるライブ映像の方が全体的に躍動感あっまし
ラスサビのりかこちゃんが飛び出してくるところとか盛り上がって感じた
だからもっとちゃんとパフォーマンスを見せてほしい

意外とスレタイに沿ってる声あるんだね
歌とダンスという本質部分をしっかり見せるのが第一義であって
なんだったらライヴ映像の一発撮りで構わない（≒ 狭義の「MV」は要らない）、ていう

おれなんか、Promotion Videoなんだから凝ってたりツッコミどころあったりする映像作品を
作って話題になることがまず何より第一と考えてるので
スレタイ見て、何いってんだ要るに決まってんだろと思ったクチだけど

こんな平凡なプロモしか作れないなら、必要なの？
って揶揄のニュアンスじゃないの？w

ちゃんと話題になるもんなら凝ったのあった方がいいに決まってる
でも実際挙げてくれた具体例のセンスはここにいる人には合わない

冒険してナンセンスなもの作っちゃうなら無難に、ってことで今の形なんだろ

One two three とかHelp me!とかわき愛のMVは反響あったみたいだけど、
あれはどこが良かったの？

OTTは曲そのものがよかったからと50枚目という節目だったからであってMVが話題になったわけではない

ヘルミーはヲタ界隈以外でもフェニックスポーズとかが話題になってたと思う、ニコ動とかで
でもそれはMVの魅力ってよりは振付の魅力だな

わ気愛MVもヲタ外には特に響いてない
娘。今キテんじゃね!?という興奮自体はあったから待望の新曲ではあったけど
ヲタはビンタとか前髪流しまーとか小田徐々垢抜けみたいな細かいとこで喜んでた

ハロプロに限らずどこも蛸壺化しててつまらなくなってきた

MVを1つの作品ととらえるか、販促の材料ととらえるかで違うと思う。
販促のためなら話題性も大事だけど、作品・商品であるなら譲れない一線もあるでしょう。

販促の為のインパクトと商品の個性が一致していたのがきゃりーぱみゅぱみゅなんだろうなぁ

人数多いアイドルグループだと全員の顔アップは必要だしダンスシーンも入れなきゃいけないが時間は限られてるから
どうしても似たり寄ったりになるんだろうね
制約の中でもう少し工夫できないかって話なんだが

「TIKI BUN」のMVとか、緊張感があっていいと思うけどな
あれはファンじゃない人が見てもインパクトあるんじゃね？
むしろファンだからこそインパクトがなくなってるのかも

ネットでヲタ以外からも反響あったのは愛の軍団のDance ver.じゃない？

52 ： 名無しさん＠黒豹：2015/01/25(日) 22:29:55

そうかなあ
軍団は俺らの間ではたしかに大絶賛だったけど
外にまで響いていたかどうかは…

再生回数に反映されてるんじゃね？
https://www.youtube.com/user/morningmusumechannel/videos?view=0&flow=grid&sort=p

時空を超え宇宙を超えのＭＶはどうだったの
ああいう壮大で宇宙的なのって意外となかったから新鮮だった
あとさゆが美しすぎて

ニコ動でランキングはいって盛り上がってたのは愛の軍団だけ
若い層というな子どもの指標にはならない？だめかな？

今みたいな突貫工事的な録り方でも良いけど
それならスマ６人時代の『純情反抗期』くらいの気合を見せてほしいなあ
あれ良かったもん

あらためて見てみるとこの頃のスマの衣装ってやっぱり良い仕事している

ハロだったらやっぱりここ2年くらいの℃はセンスあると思うよ
映像に個性がある
他ヲタからしてもうらやましい
アンジュルムも℃とは違った方向性だしてセンスあるMV作れないもんかな
あの子たち歌だけじゃなく演技力も相当なものだから映画チックな演出とかも取り入れてみたら面白いと思う

℃はthe powerのＭＶ好きだな
あの異国情緒あふれる感じが曲と合ってる
歌詞がぶっとびすぎてて勿体なかった

良作の要因を
・振付のおかげでなく
・衣装のおかげでなく
・あくまでMV監督の演出力のおかげ
というふうに切り分けるのは難しいよな
とすると良MVかどうかを語るのは無意味なのかなあ

60 ： 名無しさん＠黒豹：2015/01/26(月) 17:28:52

>>59
まー確かに絡み合ってるから難しいよな

・舞台装置→曲の世界観と合っているか
・メンバーの魅力が出ているか
・カメラワーク

上記のポイントで監督の力量が出るかなと

娘。ＭＶオーデのセミプロの人が作ったのを見たが、爽やかな可愛さは出てるけど雰囲気が曲調と合ってなかったり、
曲調と雰囲気は合ってるけど曲のスピード感と合ってなかったりでどこで差が出るかがちょっとわかった

演出的な部分もあるんだってのは分っててあえて書くけど
『大器晩成』でもそうだけどピンボケのカットをわざわざ入れるのはどうなのかな～？と個人的に思う
アイドルのMVなんだからピントはちゃんとあってて欲しいんだよ
だって映っている子たちにとっては貴重なそのひとつひとつが大切なカットなんだから（人数が増えれば尚更）

今までの路線キープなら…

案外ボリウッド参考にしたらいいのができそうかも。
ほら、ボリウッドも大人数のダンスと歌ってる人のアップやん？

乙女の逆襲のPV最高！！

64 ： 名無しさん＠黒豹：2015/01/27(火) 11:19:24

>>63
「乙女の逆襲」いいよね
サウンド的には打ち込み系だからローがガツンと出ていてカッコいい
MVの出来としては正直、大器晩成よりこっちがずっと上だな
個人的にはこっちのほうがむしろアンジュルムっぽい雰囲気のような気がするｗｗ

大器晩成も乙女の逆襲も生音系と打ち込み系の長所がそれぞれ上手く出せていて良い感じ
いや～２曲とも凄く好対照でいい曲もらったよアンジュルムは

フルのMVあるとそれだけ視聴して買わないってひともいる
かといってMVみて良いと思ってCD買ったというひとも出てくるから損得勘定が難しい
損して得をとれと思えばMVみるだけで買わない層よりもMVみたことによって興味を持ってくれる層が
将来CD買ったりライブに来てくれたりすることを見込んでMVにはしっかり投資すべきなのだろうけど
あと最近はyoutubeの広告収入も入るから一概にMVだけ見まくってる層も利益を生んでいないとは言えないのかもな

基本的に人間の感情に訴えかける宣伝手法（それこそ動画とか）っていうのは
効果の定量的測定は不可能っていわれてて、
だから一般的営利企業はそういうのにあんまり踏み込まない

でもアップフロントは一般企業じゃなくてエンタメ企業だからなあ
そっち系の企業はその業界独特の間接効果測定手法を確立しているもんなのかもしれない
もしくは、直接であれ間接であれ効果測定なんか無理なんだからってハナから諦めて、
決裁権者の直感で評価しちゃってOKと割り切ってるか