つんく♂の作る曲が「ダサい」「古臭い」という意見が理解できんのだが

カラフル x ハロプロ 2013年12月17日 18時00分配信

0 ： カラフル管理人。。。 ：2013/12/17 16:33:45

つんく♂の作る楽曲が「古臭い」という意見があるらしく、それに対する反証のスレッドが立っている。「古い」「ダサい」とはどういうことか、では「新しい音楽」とはなにか、様々な議論が戦わされている。そもそも「古い」という批判は狼でしか見かけないという指摘もあった。

1 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 01:47:52.26 0

他の色んな音楽と比べてみて別に古い訳でもなくね？

2 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 01:48:57.13 0

詩とか歌い方とか演歌だな

3 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 01:49:44.37 0

浪花節だから

7 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 01:51:52.57 0

狼では言われてるのは見るね
多くはないけど

8 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 01:52:23.62 0

最先端なんだけどな

9 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 01:52:29.88 0

今のアメリカのチャートも平行して聴いてれば一回りして最新なんだよな
逆にAKBとかの方が古臭いのにな

11 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 01:53:34.59 0

同じような曲ばかり
古臭い

これって本当かな？

15 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 01:56:18.24 0

ミッドテンポのは演歌調だからな
そういうところはイマイチだとずっと思っていた。
他のはもうちょっと良いのかと思ってAKBなんかも聴いてきたが駄曲続き過ぎ
最近になって「年に10曲くらいは良いつんくって天才なんだな」って自分の考えを改めた。

16 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 01:56:58.21 0

演歌とは思ったことないわ

17 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 01:57:32.93 0

歌詞が昔の水商売女の内面描写みたいなのばっかだからな
そっちじゃねえかと

あと歌謡曲風味とか

19 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 01:58:55.52 0

>>17
昔の曲につんくみたいなのあるの？

25 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:00:53.37 0

>>19
サビがマイナーコードで和音階で泣きが入るってことだろ

20 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 01:59:40.62 0

安室の曲は古いの？

23 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:00:34.97 0

EXILEの歌詞はATSUSHIが書いてるだけあってチープでありがちな自己満ソングだけどな

28 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:01:30.78 0

一般人は今時つんくの曲期間から
古臭いって事だろ

32 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:03:48.33 0

都会の一人暮らしの古臭さわかる人いる？あれ超ダサいね

33 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:03:54.30 0

トラックは秋元のほうが断然古い

38 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:05:40.24 0

>>33
フォーチュンクッキーとかハートエレキとかわざと狙ってやってるからな

43 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:07:10.78 0

>>38
最先端の作ればいいのになんでわざとやるの？

45 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:08:19.20 0

>>43
流行りは繰り返すって知らんのか？

37 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:05:22.19 O

メロディがふるいのでは

48 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:08:51.91 0

つんくは最先端を狙った結果古臭いからな

61 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:14:07.02 0

>>48
日本の最先端のJ-POPってなんだ？

67 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:16:39.64 0

>>48
最先端を狙った結果古臭い音楽って他にあるの？
最先端を狙って最先端の音楽は？

51 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:09:49.18 0

主体性も見識もない馬鹿がつんくが古いっていえば
自分が新しい仲間に入ってられてると思ってるんだろ

54 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:10:51.39 0

>>51
ほんとそれ

53 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:10:40.29 0

一度流行りが終わったものは古臭いと思われて当然

57 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:13:01.79 0

>>53
つんくやモー娘。の名前を消せば分からないだろ

59 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:13:47.97 0

流行りの終わった一発屋芸人みたいなもん
今時そんなの関係ねえとか残念ー！とか言ったら
お前らも古くてダサイと思うだろ

63 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:14:54.72 0

>>59
それは昔の曲の話じゃん

66 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:16:15.06 0

PMPWとか古いのか先を行ってるのかわからん
古いメロディにいいアレンジャーが付いてるからかね

68 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:17:17.45 0

>>66
逆かもね

70 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:18:33.21 0

これは俺も分からなかった
色々聞いてるとそんな古いとは思えんのよね

71 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:18:51.58 0

寺田曲は一言「ダサい、時代遅れ」に尽きるんだよなー
というか聴いてる客がダサくて時代遅れだから仕方ないけど
ああはなりたくないなぁと心から思うよ

74 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:19:28.55 0

>>71
他にダサい時代遅れの音楽ってなに？

73 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:19:28.10 0

そもそもシャ乱Qだって衣装とか糞ダサいし
ダサいのを狙ってやってるんじゃないか

79 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:21:47.28 0

俺も寺のセンスは好きなわけ
でもあれをいわゆる一般的な基準でダサいと認定する頭ももってるつもり

84 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:23:01.28 0

>>79
どこまでも主観でしかない
一般的といえば一般的にできるわけないからね
擁護するつもりじゃないけど

86 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:23:33.74 0

話が古臭いからダサいに脱線してるけど
別に言われるほどダサくもない気がする

94 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:25:50.90 0

つんくプロデュースという事は伏せて純粋に楽曲だけをみて
古臭いとかダサいとかないんじゃないかな
色んな音楽聞いてると別にそうも思わん

105 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:28:46.54 0

ダサいダサい言ってる奴はあまり音楽広く聴いてないんだろう

そういう奴が言ってる「ダサい」部分ってのは分かるんだが
良いアクも悪いアクも全部ひっくるめて「ダサい」でまとめてしまってる
残念さを感じるんだよな

サザエのつぼ焼きなんて不味いよ！ファミレスの料理が
世界で一番おいしいや！って言ってる子供を見る気分

114 ： 名無し募集中。。。[sage]：2013/12/17(火) 02:31:31.76 0

>>105
ダサいという感想は音楽の知識とかじゃなく感性から出てくるものだから

119 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:32:37.05 0

>>114
普通は先入観だろう

128 ： 名無し募集中。。。[sage]：2013/12/17(火) 02:35:01.36 0

先入観は知識があるほうが持つものだよ
何も知識がなく聞いた感想が「古い」と「ダサい」
曲そのものは受けてないのはヲタでも理解できるだろ

134 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:37:06.60 0

>>128
何の知識もないなら古いか新しいかダサいか洗練されてるかじゃなく
良いか悪いかになる

138 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:38:07.93 0

寺田は死んでから評価されるタイプ

149 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:40:34.18 0

つんくには癖がある

159 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:43:44.96 0

昭和歌謡って言うことで古臭いって事にする手法

174 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:47:53.05 0

間違いなくこれ>>159
昔の歌謡曲まんまなんていうやつは音楽知らないやつ

180 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:49:05.91 0

>>174
偏見と先入観だなw

173 ： 名無し募集中。。。[sage]：2013/12/17(火) 02:47:15.06 0

AKBの曲貶してる奴は売れてるという先入観ありきなんだよね
売れてるから陳腐に作られた悪い曲だと思い込んでる
逆につんくの曲は売れてないから玄人向けだと思い込んでる
もっと純粋に比べてごらんよ

178 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 02:48:33.49 0

>>173
そんなことないよ
その考えが狼に毒されたのか先入観

256 ： 名無し募集中。。。[sage]：2013/12/17(火) 03:12:23.59 0

何も知らない人につんくの曲聞かせて
素直な感想聞いたら分かるよ
みんな同じこと言うと思う
ヲタだけなんだよ
気付いてないのは

269 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:17:05.05 0

sageの主張
良ければ売れる
売れてる音楽というのは平均レベルが高い
でもつんくは売れたとしても糞

325 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:42:16.79 0

ハロヲタの方が１０年生き残ったとかオリコン１位とかのフィルターが
かかってるんだよね
もっと単純に曲だけ聴いて比較してごらん
マイナーな曲でもいいから

328 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:43:35.17 0

このスレをまとめると
具体的に音楽の話ができる奴が色んな例と共に別に古臭くはないと言ってる
ダサいかどうかは意見がわかれる

古臭い派は
AKBが売れている以上それが新しいだの
若い奴の支持が目立つものこそが新しいだの
音楽の話ができない奴ばっかりだな

335 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:46:40.01 0

タンポポとか初期スマとかが最強だと思う

最近の曲は音の奇抜さで曲を誤魔化してる

古臭がられず生き残るのはバンドサウンド

飾りっ気のないバンドサウンドが１番
ファッションも音楽もベーシックが１番

351 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:52:27.67 0

主観によるだろう←便利

376 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 03:59:56.19 0

涙と笑いとカッコ悪さが交錯する一大スペクタクル
それが寺田曲

384 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:02:59.89 O

AKBヲタも秋元プロデュースだからって全曲マンセーはしていないし
ハロヲタもつんく♂プロデュースだからって全曲マンセーしていない
大半の人間は曲別に評価しているよ

つんくだからどの曲も駄目、秋元だからどの曲も駄目とか言ってる奴は曲をまともに聴いてないんだろ

399 ： 名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 04:11:13.50 P

ラブマとかも当時の他アイドルやアーティストの曲と比べてダサかったしな
流行曲ではあったけど
今はラブマみたいなダサさは受け入れられないだろうなぁ

元スレ：つんくの曲が古臭いと言われるのが分からんのだが
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1387212472